Ответы эксперта: Лупей Александр Григорьевич

15 марта 2011 15:06

Коптев В.М. Оренбург.
В настоящее время мы находимся в начальной стадии организации коммерческого учета потребления энергоресурсов в сфере жилищных и коммунальных отношений. За рубежом этот этап давно пройден и система учета работает без конфликтов, по крайней мере об этом ничего не слышно. Технологические схемы теплоснабжения и эффективность практически всех элементов систем теплоснабжения, менталитет потребителя у нас и у "них" существенно различаются. Тем не менее, мы пытаемся перенимать, а часто копировать их систему учета, пытаемся использовать их аппаратные средства на наших сетях, теплообменниках. Реализуемо ли это на практике с позиции обеспечения точности измерений и обеспечения достоверности показаний?

Лупей Александр Григорьевич,
Независимый эксперт

2 апреля 2011 17:52

Действительно: за рубежом и схемы теплоснабжения, и эффективность их работы, и, как следствие, системы учета потребления тепловой энергии существенно отличаются от наших, отечественных. Главное отличие европейских систем теплоснабжения/теплопотребления от наших – это глубокая степень охлаждения теплоносителя, поступающего от источника, а также отсутствие утечек, несанкционированного...
Показать полный ответ


27 марта 2011 20:06

Участник конференции Sthema.
В статье эксперта А.Г. Лупея на сайте "Портал-Энерго" была дана оценка причин возникающих погрешностей при учете. тепла. Эксперт видит основную причину возникающих погрешностей в недостаточной точности работы расходомеров теплосчетчиков.

"Это мнение РСО, а не потребителя. По моему, необходимо совершенствовать приборы учёта, а не возвращаться к нормативным утечкам, т.к. платить за 7,5 л/час с каждого кубометра внутренних сетей всё-таки накладно. Кроме того, основная часть внутренних сетей потребителей контролируется визуально, в отличие от сетей РСО.
Второй вопрос, вызывающий сомнение, это расчёт "недополученных" РСО денег за якобы проданное тепло. А продано ли оно?
И где (и какая?) статистика сколько приборов из проверенных занижают показания М1, а сколько М2?"

(По просьбе эксперта ответ публикуется на конференции - прим модератора)

Лупей Александр Григорьевич,
Независимый эксперт

27 марта 2011 20:11

Это верно: мнения РСО и потребителя, как правило, не совпадают – РСО безуспешно пытается свести водно-тепловой баланс в результатах учета отпуска-потребления, а потребитель, потратившийся на установку дорогостоящего узла учета, желает экономить, его проблемы РСО мало интересуют. Но проблема существует, и её всё равно надо решать – сначала на законодательном уровне, а затем и...
Показать полный ответ


15 марта 2011 15:05

Коптев В.М. Оренбург Хотелось бы поставить следующий вопрос для обсуждения и ответа уважаемых экспертов. Мы сейчас все сориентированы на организацию учета в качестве отправной точки для повышения энергоэффективности, что совершенно верно. В то же время, в процессе обсуждения выясняется, что имеется масса проблем, связанных с обеспечением точности измерений выпускаемыми приборами учета, прежде всего тепла, искажением показаний, серьезными рисками искажения информации о показаниях по пути к начислениям. Насколько эффективна в плане точности и достоверности вся система коммерческого учета энергоресурсов в жилищной сфере в том организационно-техническом состоянии, которое мы сегодня имеем?

Лупей Александр Григорьевич,
Независимый эксперт

21 марта 2011 22:11

На мой взгляд, качество измерений, выполняемых в узлах учета тепловой энергии на объектах жилищной сферы, в среднем ничем не отличается от результатов теплоучета в прочих сферах городского хозяйства. Тут многое зависит от применяемых средств учета, схем измерений и того внимания, которое уделяется владельцами технико-метрологическому состоянию применяемых приборов. Сегодня благодаря...
Показать полный ответ


5 марта 2011 21:10

Шемчук С. П. УК "Падунская Коммунальная Компания" Братск
В летний период, как правило, подача горячей воды осуществляется по так называемой "тупиковой" схеме, что приводит к низкой температуре воды у конечного потребителя из-за естественного остывания воды в магистралях и стояках . Отсюда перерасход теплоносителя и конфликтам с владельцами квартир, оборудованных счётчиками воды. Энерго снабжающая организация на перерасчёты не идёт. Пути решения проблемы?

Лупей Александр Григорьевич,
Независимый эксперт

14 марта 2011 07:45

Среди возможных путей решения проблемы могут быть: - замена тупикового теплоснабжения на нормальное, двухтрубное; - отказ от потребления (слива) холодной воды по цене горячей и установка в квартире автономного (электрического или газового) водонагревателя. Прошлым летом из-за многолетнего отсутствия тёплой воды в горячеводных кранах (в моём доме тоже тупиковый ГВС) мне пришлось установить в...
Показать полный ответ


19 февраля 2011 23:02

Как рядовому жильцу определить то, нужен ли ему прибор учета тепла при вертикальной разводке. Если комнат в квартире - 3 и все они маленькие, а батарей и стояков - 4. Как быстро посчитать то, при каком потреблении тепла (без счетчика и в денежном эквиваленте) в год, установка счетчика будет экономически целесообразна?

Лупей Александр Григорьевич,
Независимый эксперт

13 марта 2011 00:13

Скорее всего, при вертикальной разводке установка в квартире четырёх теплосчетчиков (по одному на каждую батарею) не принесет финансовой выгоды владельцу квартиры – довольно значительные затраты на установку и дальнейшее содержание приборов (текущий ремонт, плановая и, возможно, внеплановая поверки) вряд ли будут скомпенсированы экономией на платежах по показаниям этих теплосчетчиков....
Показать полный ответ


26 февраля 2011 17:57

Гурвич Э.М. Нижний Новгород
Эксплуатация квартирных теплосчетчиков происходит при очень малой разнице температур между входом и выходом отопительной системы (Δt 2-3 градуса). Это обусловлено, в частности, низкой эффективностью радиаторов отопления. В то же время правилами учета тепловой энергии установлена минимальная разница температур при тепловых измерениях Δt 10 градусов. Судя по публикациям в материалах конференции, такие режимы эксплуатации квартирных теплосчетчиков приводят к серьезным расхождениям показаний квартирных и общедомового теплосчетчиков.Насколько правомочно использование квартирных теплосчетчиков при Δt 2-3 градуса и при дальнейших расчетах за теплоснабжение ?

Лупей Александр Григорьевич,
Независимый эксперт

12 марта 2011 22:19

Действительно: "Правила учета тепловой энергии и теплоносителя" (далее - Правила) установили нормы точности измерения тепловой энергии для перепада температур dt >= 10 °C. Но запрета на выполнение измерений при dt < 10 °C Правила не содержат; следовательно, такие измерения можно выполнять, и допускаемая погрешность результатов учета теплопотребления в таких случаях нормируется...
Показать полный ответ