23 марта 2011 08:51
В соответствии с Федеральным законом №261-ФЗ ресурсоснабжающие организации в срок до 01.01.2012г. (в отношении юридических лиц) и до 01.01.2013г. (в отношении физических лиц) обязаны совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов у своих потребителей.
Вопрос 1: Зачастую объекты, принадлежащие юридическим лицам, имеют смешенную форму собственности – муниципальная, федеральная, частная, собственность субъекта Федерации.
Кому РСО в данном случае должна передать установленный коллективный прибор учёта в собственность и кто, соответственно, будет нести ответственность за его эксплуатацию?
Вопрос 2: Кому предъявить к оплате затраты РСО на установку коллективных приборов учёта по многоквартирным домам? ТСЖ? УО? Напрямую данная норма не предусмотрена законом. Имеется лишь ссылка в примерной форме перечня мероприятий для МКД по энергосбережению, утверждённой Приказом Минрегионразвития РФ от 2.09.2010 г. на статью «плата за содержание и ремонт жилого помещения», как на возможный источник финансирования затрат по установке коллективных приборов учёта. Собственникам, как это предусмотрено законом? Нанимателям помещений? При этом форма собственности смешанная. Здесь и муниципальный жил. фонд, и федеральный, и жил. фонд субъекта Федерации, жилые помещения, принадлежащие различным юридическим организациям, и, наконец, приватизированные квартиры, принадлежащие физическим лицам.
Вопрос 3: Каким видится механизм заключения договоров РСО на установку коллективных приборов учёта МКД? С каждым собственником? Т.е., например, 120 договоров на установку прибора учёта в одном многоквартирном доме (условия оплаты для юридических лиц и физических лиц ведь различные)? При этом РСО, по-видимому, необходимо будет выяснить вид собственности по каждому жилому помещению, Ф.И.О. каждого квартиросъёмщика, приемлемые для него условия оплаты и возможной рассрочки платежей.
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
23 марта 2011 21:01
Ответ сразу на 3 вопроса: РСО должна устанавливать приборы учета ТОЛЬКО в соответствии с нормами жилищного законодательства. См. ч. 1 ст. 4 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации». Жилищный кодекс Российской Федерации выше Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ. Просто прийти в дом и установить...
Показать полный ответ
- Ответ сразу на 3 вопроса:
- РСО должна устанавливать приборы учета ТОЛЬКО в соответствии с нормами жилищного законодательства. См. ч. 1 ст. 4 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации». Жилищный кодекс Российской Федерации выше Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ. Просто прийти в дом и установить приборы учета без решения собственников нельзя (равно, как нельзя зайти в квартиру без разрешения ее хозяина и установить в ней что-то, претендуя на оплату). При разных способах управления многоквартирным домом договоры на установку приборов учета надо заключать:
- с товариществом собственников жилья (раздел VI Жилищного кодекса Российской Федерации);
- с управляющей организацией (прямые отношения РСО с собственниками при этом способе невозможны. Но управляющая организация должна получить задание от собственников помещений в многоквартирном доме на общем собрании – ст. 162 ЖК).
Свернуть ответ
16 марта 2011 21:53
Прошу объяснить порядок расчетов по горячему водоснабжению с арендаторами - юридическими лицами, занимающими помещения в многоквартирном жилом доме и установившими индивидуальный прибор учета горячей воды. Существует ли методика расчетов и тарифы для юридических лиц по показаниям потребленной горячей воды в кубометрах (в жилых домах - прим модератора)?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
23 марта 2011 20:57
С арендаторы рассчитываются ТОЛЬКО с арендодателем. УО/ТСЖ/РСО заключают договоры только с собственниками (см. ч. 2 ст. 162, ч. 2 ст. 164, п. 4 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307. Порядок расчета за коммунальные услуги, потребляемые в оборудованных приборами учета нежилых помещениях, д.б....
Показать полный ответ
С арендаторы рассчитываются ТОЛЬКО с арендодателем. УО/ТСЖ/РСО заключают договоры только с собственниками (см. ч. 2 ст. 162, ч. 2 ст. 164, п. 4 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307. Порядок расчета за коммунальные услуги, потребляемые в оборудованных приборами учета нежилых помещениях, д.б. аналогичен порядку расчета за коммунальные услуги в жилых помещениях.
Свернуть ответ
3 марта 2011 20:55
В г.Якутске с 2010 г. складываются непростые взаимоотношения УК, граждан, ТСЖ и подрядчиков по установке приборов учета с одной стороны и РСО с другой. Суть претензий РСО следующая: они не хотят участвовать в приемке в эксплуатацию установленные квартирные приборы учета по холодной и горячей воде если не установлен коллективный прибор учета на МКД. ОАО "Водоканал" заявляет, что квартирный учет воды ведут УК (ТСЖ), а они снимают показания только общедомового учета. УК (ТСЖ) говорят, что это не их полномочия, отсюда конфликты и в конечном итоге страдают жители.
Согласно моим разъяснениям, представитель РСО обязан участвовать в приемке в эксплуатацию прибора учета ресурса, снять начальные показания и опломбировать его, выписать расчетную книжку сам, или обязать вести ее через лицевой счет УК (ТСЖ).
Не могли бы Вы дать развернутый ответ по этому вопросу со ссылкой на соответствующие нормы.
С уважением, нач.ОЭРС ДЖКХ г.Якутска Попов Ю.И.
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
23 марта 2011 20:55
Ресурсоснабжающая организация нарушает ст. 544 Гражданского кодекса Российской Федерации, ст. 157 Жилищного кодекса Российской Федерации, ст. 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Ставить такие условия РСО (водоканал) не имеет...
Показать полный ответ
Ресурсоснабжающая организация нарушает ст. 544 Гражданского кодекса Российской Федерации, ст. 157 Жилищного кодекса Российской Федерации, ст. 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Ставить такие условия РСО (водоканал) не имеет права. Пути воздействия: прокуратура, роспотребнадзор, суд.
Свернуть ответ
1 марта 2011 21:57
Циркуляционный расход горячего водоснабжения на жилой дом превышает проектный в 5 раз, от этого оплата по Гкал увеличивается почти в 2 раза. Узел учета находится в ведении ресурсоснабжающей организации. Как можно отрегулировать циркуляционный расход ГВС в соответствии с проектными данными? На переписку с МОЭК и составление актов обследования ушел год, за это время долг ЖСК вырос до 128000 руб., но так с места ничего не сдвинулось. Как нам заставить ресурсоснабжающую организацию уважать наши права?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
23 марта 2011 20:53
В Москве МОЭКом игнорируются п 8 и а. 2 п. 15 Правил КУ (307). При подготовке горячей воды вне многоквартирного дома на вводе в дом МОЭК должен продавать горячую воду как один товар один продавец. Для него устанавливается по ППРФ № 520 тариф на горячую воду (руб./куб. м). Такой тариф установлен в Москве для населения. Расходы на подогрев 1 куб. м воды включаются в тариф наряду со стоимостью 1...
Показать полный ответ
- В Москве МОЭКом игнорируются п 8 и а. 2 п. 15 Правил КУ (307). При подготовке горячей воды вне многоквартирного дома на вводе в дом МОЭК должен продавать горячую воду как один товар один продавец. Для него устанавливается по ППРФ № 520 тариф на горячую воду (руб./куб. м). Такой тариф установлен в Москве для населения. Расходы на подогрев 1 куб. м воды включаются в тариф наряду со стоимостью 1 куб. м холодной воды, этот тариф нельзя дробить! Согласно п. 15 (а. 2) Правил КУ (307) при расчетах УО/ТСЖ с РСО применяется тот же тариф, что и тариф, применяемый для расчета платы за КУ (т.е. тариф для населения. При централизованной подготовке горячей воды вне многоквартирного дома МОЭК обязана продавать горячую воду как один цельный товар по тарифу для населения. Без отдельного учета фактически потребленного количества тепловой количества энергии на подогрев (т.е. независимо от того, что КПУ может это количество измерить. Мало ли что КПУ может измерить! Есть императивные федеральные нормы, которые почему-то никто в Москве не может заставить МОЭК исполнять).
- Плюс КПУ является элементом общего имущества в многоквартирном доме по ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации и по Правилам содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491. Невключение КПУ по ТЭ и ГВС в состав общего имущества в многоквартирном доме это еще одна «московская фишка», не соответствующая федеральному законодательству. По Правилам КУ (307) КПУ д.б. установлен в доме, а не на ЦТП!!! Если КПУ на ЦТП, то формально КПУ нет. Соответственно в договоре с МОЭК д.б. расчетный способ определения количества ТЭ.
- Заставить уважать права и закон (по)могут: прокуратура, Роспотребнадзор, суд.
Свернуть ответ
11 марта 2011 20:29
РСО отказывается принимать показания индивидуальных приборов учета воды и не регистрирует их до тех пор, пока не будет установлен общедомовой прибор учета воды. Начисления по потреблению холодной воды и стоку горячей воды производятся по нормативу потребления. Поставщик горячей воды при этом ведет расчеты с потребителями по показаниям индивидуальных приборов учета.
Насколько правомерны действия поставщика холодной воды? (оригинал вопроса в приложении - прим модератора)
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
23 марта 2011 20:50
Ресурсоснабжающая организация нарушает ст. 544 Гражданского кодекса Российской Федерации, ст. 157 Жилищного кодекса Российской Федерации, ст. 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Ставить такие условия РСО не имеет права. Пути...
Показать полный ответ
Ресурсоснабжающая организация нарушает ст. 544 Гражданского кодекса Российской Федерации, ст. 157 Жилищного кодекса Российской Федерации, ст. 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Ставить такие условия РСО не имеет права. Пути воздействия: прокуратура, роспотребнадзор, суд.
Свернуть ответ
10 марта 2011 13:05
В части МКД в муниципалитете установлены узлы учета тепла и воды за счет средств местного бюджета. Муниципалитет никак не может передать данные узлы учета, находящиеся в муниципальной собственности, собственникам МКД. Продать, подарить никак нельзя. Приватизировать?! Непонятно.
Будьте добры поясните схему передачи со ссылкой на нормативные документы.
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
23 марта 2011 20:49
Муниципалитету нужно было не торги по ФЗ № 94-ФЗ проводить, в принять муниципальную программу и предоставить бюджетную субсидию тем (например, УО, ТСЖ), кто подпадал под эту программу (это Бюджетный кодекс Российской Федерации Российской Федерации и ФЗ № 261). Тогда бы не было проблем. Ведь при реализации ФЗ № 185-ФЗ не возникает проблем с передачей результата подрядных работ по капитальному...
Показать полный ответ
Муниципалитету нужно было не торги по ФЗ № 94-ФЗ проводить, в принять муниципальную программу и предоставить бюджетную субсидию тем (например, УО, ТСЖ), кто подпадал под эту программу (это Бюджетный кодекс Российской Федерации Российской Федерации и ФЗ № 261). Тогда бы не было проблем. Ведь при реализации ФЗ № 185-ФЗ не возникает проблем с передачей результата подрядных работ по капитальному ремонту многоквартирных домов. Продать и подарить можно, но это делается в рамках приватизации (см. ФЗ № 178-ФЗ -2001 г.). Сейчас это будет не просто. Начните с того, что отправьте юриста на курсы повышения квалификации. А если серьезно, то пусть приборов учета висят за казной и заключите договор безвозмездного пользования с (???) собственниками (от чего они, конечно, откажутся, т.к. бремя содержания приборов останется за муниципалитетом). Ситуация на первый взгляд не имеет хорошего решения для ОМС
Свернуть ответ
5 марта 2011 20:51
Управляющие организации являются активными участниками всех видов отношений, связанных с эксплуатацией индивидуальных и коллективных приборов учета в многоквартирном доме.Индивидуальные приборы учета, как правило, устанавливаются на участках внутридомовых инженерных систем, имеющих присоединение к общедомовым. Таким образом, необходимость согласования управляющей организацией работ по установке индивидуальных приборов учета обусловлена ответственностью управляющей организации за надлежащее выполнения работ по содержанию общего имущества.
Считаем, что для своевременного уведомления управляющей организации об установке (замене) прибора учета в целях корректного начисления платы за коммунальные услуги необходимо участие управляющей организации при вводе установленного прибора учета в эксплуатацию.
Законно ли требование управляющих многоквартирными домами организаций согласования ими технических условий на установку (замену) приборов учета, участие во вводе установленного прибора учета в эксплуатацию? (Полностью текст обращения в приложении - прим модератора)
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
23 марта 2011 19:27
ИПУ устанавливаются в пределах внутриквартирной сети, не являющейся частью общего имущества в многоквартирном доме. При этом никакого согласования собственника помещения с управляющей организацией не требуется. Это переустройство и необходимо согласование с органом местного самоуправления (см. гл. 4 Жилищного кодекса Российской Федерации).
Показать полный ответ
ИПУ устанавливаются в пределах внутриквартирной сети, не являющейся частью общего имущества в многоквартирном доме. При этом никакого согласования собственника помещения с управляющей организацией не требуется. Это переустройство и необходимо согласование с органом местного самоуправления (см. гл. 4 Жилищного кодекса Российской Федерации).
Свернуть ответ
5 марта 2011 21:10
Шемчук С. П. УК "Падунская Коммунальная Компания" Братск
В летний период, как правило, подача горячей воды осуществляется по так называемой "тупиковой" схеме, что приводит к низкой температуре воды у конечного потребителя из-за естественного остывания воды в магистралях и стояках . Отсюда перерасход теплоносителя и конфликтам с владельцами квартир, оборудованных счётчиками воды. Энерго снабжающая организация на перерасчёты не идёт. Пути решения проблемы?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
23 марта 2011 19:25
Пути решения технические – модернизация коммунальной инфраструктуры. Это задача органа местного самоуправления (см. ст. 14 и 16 ФЗ № 131-ФЗ). Юридически - независимо от причин потребитель имеет право требовать снижения платы при подаче горячей воды с занижением параметра по температуре. Конфликтов быть не должно, т.к. управляющей организации должна транслировать снижение на РСО
Показать полный ответ
Пути решения технические – модернизация коммунальной инфраструктуры. Это задача органа местного самоуправления (см. ст. 14 и 16 ФЗ № 131-ФЗ). Юридически - независимо от причин потребитель имеет право требовать снижения платы при подаче горячей воды с занижением параметра по температуре. Конфликтов быть не должно, т.к. управляющей организации должна транслировать снижение на РСО
Свернуть ответ
13 марта 2011 17:44
Здравствуйте. Просим ответить на следующие вопросы, связанные с распределением платежей за тепло и ГВС:
Приборы учёта тепловой энергии в МКД приняты в сентябре 2009г. Ежемесячно, с октября 2009г. по сентябрь 2010г., счета выставлялись за фактически потреблённое тепло и горячую воду по данным приборов учёта. В октябре 2010г. был выведен средний норматив тепловой энергии на отопление 1м2, и был создан приказ о взимании оплаты по данному дому согласно полученному нормативу с октября 2010г. по сентябрь 2011г. Согласно п. 25 Постановления № 307 от 23.05.2006г. размер платы за отопление определяется исходя из объёмов за предыдущий год, при этом исполнитель производит один раз в год корректировку размера платы.
Вопросы в следующем:
1. Что в данном случае подразумевается в виду под словом «год» – период продолжительностью 12 месяцев или календарный год?
2. Как понимать процесс корректировки - по факту отопительного периода 2010-2011гг. устанавливать норматив на отопление на следующий отопительный период? Нужно ли делать возврат (либо доначислить) разницу между оплаченным количеством тепла и горячей воды в 2010-2011г. и фактически потреблённым согласно приборам учёта, ведь порядок корректировки законом не определён? На сегодняшний день в данном МКД стоимость горячей воды для квартир, оснащённых индивидуальными приборами учёта, определяется их показаниями. Все остальные платят по утверждённым нормам несмотря на то, что фактический расход в доме ниже, чем предъявляется к оплате ежемесячно.
3. В течение отопительного периода 2009-2010гг. горячая вода в данном МКД распределялась ежемесячно согласно приборам учёта пропорционально количеству проживающих. В конце 2010г. некоторые жильцы принесли справки о временном отсутствии, у всех разные периоды отсутствия. Правы ли мы были, отказав в перерасчёте?
4. У нас утверждены два тарифа на горячую воду – для квартир с полотенцесушителями, и без. В данном МКД летом, при отключении системы отопления, есть расход тепла на полотенцесушители, причём его расход превышает количество тепла, заложенного в тарифе на горячую воду с полотенцесушителями. Как быть в данном случае?
Заранее благодарны.
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
23 марта 2011 19:21
1.Это не календарный год, и не промежуток, равно 12 месяцев. Это «один раз в год» (один раз в 2010 году, один раз в 2011 году…). Разумнее после окончания отопительного периода, например, в мае, июне… 2. Возможно, что то, что вы называете «устанавливать норматив на отопление» переводится, как «среднемесячный объем потребления тепловой энергии за...
Показать полный ответ
1.Это не календарный год, и не промежуток, равно 12 месяцев. Это «один раз в год» (один раз в 2010 году, один раз в 2011 году…). Разумнее после окончания отопительного периода, например, в мае, июне…
2. Возможно, что то, что вы называете «устанавливать норматив на отопление» переводится, как «среднемесячный объем потребления тепловой энергии за предыдущий год». Но при наличии КПУ корректировка Правилами КУ (307) вообще не предусмотрена (она не производится). Есть только формула 3 и формула 9. Формула 4 не м.б. применена, т.к. в ней значение Pλ.р - определенное ресурсоснабжающей организацией расчетным путем. А у вас факт по КПУ! Поскольку нормативы априори не соответствуют факту, то всегда будет разнобой. Его «ловить» не надо. Если он положительный, то это бонус исполнителя (оставляйте себе. т.к. исправлять Правила КУ (307) вы не можете), если отрицательный, то это ваши риски, учитывайте их в плате за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и несите.
3. Думаю, что неправильно отказали, если только заявителями не были нарушены сроки обращения и представления всех подтверждающих документов (см. р. VI Правил КУ (307)).
4. Исправлять тариф в установленном порядке. При централизованном горячем водоснабжении теплота, потребляемая полотенцесушителями, оплачивается в Российской Федерации в составе платы за горячее водоснабжение, она учтена в тарифе на 1 куб. м. Это следует из ППРФ № 520 и ППРФ № 307
Свернуть ответ
14 марта 2011 17:40
Шемчук С. П. "Падунская Коммунальная Компания"
261-ФЗ не предусматривает установку общедомовых приборов учёта на тепло и горячую воду при суммарной нагрузке менее 0,2 Гкал/час. Вместе с тем он требует установки квартирных приборов учёта, в том числе и на горячую воду. Возникает противоречие:
при отсутствии общедомовых приборов, по закону, расчёт за потреблённую собстенниками воду производится управляющей компанией с РСО по нормативу, а собстенниками с управляющей компанией - приборам.
Пути решения проблеммы?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
23 марта 2011 19:18
Нет ни одной федеральной нормы, в которой сказано, что «при отсутствии общедомовых приборов, по закону, расчёт за потреблённую собственниками воду производится управляющей компанией с РСО по нормативу»! Есть позиция ВАС в ряде его решений, но это не законодательство. Ответ в ст. 544 Гражданского кодекса Российской Федерации: если нельзя определить фактический объем (нет КПУ), то...
Показать полный ответ
Нет ни одной федеральной нормы, в которой сказано, что «при отсутствии общедомовых приборов, по закону, расчёт за потреблённую собственниками воду производится управляющей компанией с РСО по нормативу»! Есть позиция ВАС в ряде его решений, но это не законодательство. Ответ в ст. 544 Гражданского кодекса Российской Федерации: если нельзя определить фактический объем (нет КПУ), то стороны договора энергоснабжения согласовывают порядок расчета. А это можно сделать ТОЛЬКО в договоре. Как? По теплу можно и по нормативу (площадь то величина постоянная), а вот по воде применить сумму нормативов уже нельзя, т.к. количество потребителей величина по жизни переменная, а если в доме есть, например, кафе, то к нему норматив неприменим!
Свернуть ответ
14 марта 2011 19:02
Управляющая компания является плательщиком за коммунальные услуги по договору с МКД. В доме частично установлены индивидуальные приборы учета. Согласно действующему законодательству решение об установлении общедомового прибора учета принимается общим собранием собственников многоквартирного дома. Собственники многоквартирного дома отказываются устанавливать общедомовой прибор учета.
Вопрос:- «В данном случае, расчет за коммунальные услуги производить с учетом индивидуальных приборов учета или по нормативу на весь дом?». (подробная нормативная оценка ситуации приведена в приложении - прим модератора)
г. Жигулевск, Самарская обл.
Директор ООО «АСК «ГРАДЪ» А.Л.Лубский
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
23 марта 2011 19:16
Вопрос сформулирован не вполне корректно. «Нормативов на весь дом» не существует (см. ППРФ № 306). Если в многоквартирном доме нет КПУ, но в части помещений есть ИПУ, а в части нет ИПУ, то для помещений, в которых есть ИПУ, применяется ТОЛЬКО п. 16 Правил КУ (307) и все! Дельта, приходящаяся на долю в общедомовых расходах и утечках – риски исполнителя и м.б. учтены им в...
Показать полный ответ
Вопрос сформулирован не вполне корректно. «Нормативов на весь дом» не существует (см. ППРФ № 306). Если в многоквартирном доме нет КПУ, но в части помещений есть ИПУ, а в части нет ИПУ, то для помещений, в которых есть ИПУ, применяется ТОЛЬКО п. 16 Правил КУ (307) и все! Дельта, приходящаяся на долю в общедомовых расходах и утечках – риски исполнителя и м.б. учтены им в составе платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме. Для помещений, в которых нет ИПУ, применяется ТОЛЬКО п. 19 Правил КУ (307). В состав норматива согласно ППРФ № 306 включаются общедомовые расходы и утечки.
Свернуть ответ
15 марта 2011 10:59
В виду утверждения региональной службой по тарифам на 2011 год тарифов на ГВС за кубм, как следует учитывать расходы на циркуляцию горячей воды в Гкал? Энергоснабжающая организация относит эти расходы как отопление. Правомерно ли это и как предъявить их населению?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
23 марта 2011 19:14
При подготовке горячей воды вне многоквартирного дома включение расходов на подогрев в плату на отопление: 1) не соответствует ППРРФ № 307 (нет таких формул); 2) не соответствует ППРФ № 520 (они включаются в тариф на горячую воду, как составляющая, но этот тариф нельзя дробить!). С населением за горячее водоснабжение можно рассчитываться только по а. 3 п. 18 Правил КУ (307) и по формулам прил....
Показать полный ответ
При подготовке горячей воды вне многоквартирного дома включение расходов на подогрев в плату на отопление: 1) не соответствует ППРРФ № 307 (нет таких формул); 2) не соответствует ППРФ № 520 (они включаются в тариф на горячую воду, как составляющая, но этот тариф нельзя дробить!). С населением за горячее водоснабжение можно рассчитываться только по а. 3 п. 18 Правил КУ (307) и по формулам прил. № 2 к Правилам КУ (307). Все остальное неправомерно.
Свернуть ответ
21 февраля 2011 20:29
Кто должен рассылать оферты (предложения к установке приборов учета тепла) собственникам МКД, т.к. теплосчетчики необходимо по ФЗ №261 установить в сроки до 1 января 2012 г.? Наша управляющая компания или ресурсоснабжающая организация? Если мы, то я так понимаю необходимо составление протокола жильцов об отказе или согласии установки прибора учета тепла. Сколько процентов собственников должно быть указано в протоколе?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
5 марта 2011 22:24
1) ресурсоснабжающая организация «регулярно (не реже чем один раз в год) обязана предлагать перечень мероприятий для многоквартирного дома, группы многоквартирных домов как в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме» (ч. 5 ст. 12 ФЗ № 261-ФЗ). Хотя такой перечень, в первую очередь, должны способствовать энергосбережению энергетических ресурсов и...
Показать полный ответ
1) ресурсоснабжающая организация «регулярно (не реже чем один раз в год) обязана предлагать перечень мероприятий для многоквартирного дома, группы многоквартирных домов как в отношении общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме» (ч. 5 ст. 12 ФЗ № 261-ФЗ). Хотя такой перечень, в первую очередь, должны способствовать энергосбережению энергетических ресурсов и повышению энергетической эффективности, он может включать и установку приборов учета. Но это не публичная оферта. Это факультатив для РСО и для собственников помещений в многоквартирном доме;
2) Согласно ч. 7 ст. 12 ФЗ № 261-ФЗ «лицо, ответственное за содержание многоквартирного дома, регулярно (не реже чем один раз в год) обязано разрабатывать и доводить до сведения собственников помещений в многоквартирном доме предложения о мероприятиях по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, которые возможно проводить в многоквартирном доме, с указанием расходов на их проведение, объема ожидаемого снижения используемых энергетических ресурсов и сроков окупаемости предлагаемых мероприятий. Это предложение тоже может включать и установку приборов учета.
3) Это право любых иных заинтересованных лиц, в частности, специализированных или ресурсоснабжающих организаций;
4) Предложения об оснащении многоквартирных домов приборами учета до 1 января 2012 года могут делать собственникам помещений в многоквартирном доме управляющие организации, товарищества собственников жилья, а при непосредственном управления - подрядчики или ресурсоснабжающие организации. Но на самом деле это обязанность собственников помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу Федерального закона № 261 – на 27 ноября 2009 г.
5) С 1 июля 2010 года соответствующие РСО обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов. Указанные организации не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета. То есть такой договор становится публичным (ст. 426 Гражданского кодекса Российской Федерации). До 1 июля 2010 года организации такие РСО обязаны предоставить собственникам помещений в многоквартирных домах, лицам, ответственным за содержание многоквартирных домов (УО/ТСЖ/ЖСК), лицам, представляющим интересы собственников, указанных в части 6 настоящей статьи, предложения об оснащении многоквартирных домов приборами учета (ч. 10 ст. 13 ФЗ № 261-ФЗ).
6) Согласно ч. 12 ст. 13 ФЗ № 261-ФЗ до 1 января 2013 года (в отношении МКД) РСО обязаны совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов МКД, которые в нарушение требований частей 3-6 указанной статьи не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок.
Свернуть ответ
26 февраля 2011 13:24
Вопрос через опросный лист
Кто является организацией, осуществляющей снабжение энергетическими ресурсами многоквартирный дом? Ресурсоснабжающая организация (водоканал, тепловые сети, энергосбыт….), управляющая жилищная компания, ТСЖ ,иной специализированный кооператив.
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
5 марта 2011 22:23
Советую посмотреть в отношении понятия «исполнитель коммунальной услуги» письмо Министерства регионального развития РФ от 3 мая 2007 г. N 8326-РМ/07 "О разъяснении правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, в части заключения договоров между ресурсоснабжающими организациями,...
Показать полный ответ
Советую посмотреть в отношении понятия «исполнитель коммунальной услуги» письмо Министерства регионального развития РФ от 3 мая 2007 г. N 8326-РМ/07 "О разъяснении правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, в части заключения договоров между ресурсоснабжающими организациями, исполнителями коммунальных услуг и собственниками жилых домов и помещений в многоквартирных домах". Оно актуально сегодня.
Ответ на вопрос кто подает (сбывает) коммунальные ресурсы на вводе в дом можно найти поняв, чей ресурс входит в дом (кто его хозяин). Как правило, для него органами государственной власти региона устанавливается соответствующий тариф.
Свернуть ответ
3 марта 2011 20:24
МУП Водоканал-Сервис, Иркутская область
В связи с массовой установкой коллективных приборов учета на жилые дома, практически поголовно наблюдается следующая картина: потребление холодной воды в квартирах ,где уставлены индивидуальные приборы учета зачастую ниже нормы, установленной местной администрацией, но показания общедомового прибора учета за вычетом суммы показаний индивидуальных приборов учета показывает превышение нормы водопотребления на 1 человека в квартирах где нет учета в 2 - 2,5 раза! Мы, как водоканал, не имеем права брать плату за услуги водоснабжения с квартир, где отсутствуют приборы учета свыше установленной нормы водопотребления, в результате чего ежемесячно теряются значительные средства.
Вопросы:
1. Кто должен оплачивать водоканалу разницу между показаниями коллективного прибора учета воды в жилом доме и суммарными показаниями индивидуальных приборов учета, расчетным потреблением по нормативам водопотребления в квартирах, где отсутствуют индивидуальные приборы учета?
2. Должно ли производится распределение дополнительных начислений по общедомовому водосчетчику также между квартирами, где установлены индивидуальные приборы учета?
3. Какие существуют рычаги воздействия на органы власти и управляющие компании не желающие реагировать на данный факт?
Заранее благодарю за помощь. (оригинал обращения в приложении - прим модератора)
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
5 марта 2011 22:17
Не ясно для какого способа управления многоквартирным домом задан вопрос. 1. Разница между показаниями коллективного прибора учета воды в многоквартирном доме и суммарными показаниями индивидуальных приборов учета и суммой потребления по нормативам водопотребления в квартирах, где отсутствуют индивидуальные приборы учета будет всегда. Ведь норматив номинально включает часть общедомового...
Показать полный ответ
Не ясно для какого способа управления многоквартирным домом задан вопрос.
1. Разница между показаниями коллективного прибора учета воды в многоквартирном доме и суммарными показаниями индивидуальных приборов учета и суммой потребления по нормативам водопотребления в квартирах, где отсутствуют индивидуальные приборы учета будет всегда. Ведь норматив номинально включает часть общедомового потребления, а индивидуальный прибор учета нет. Кроме того, есть утечки, есть воровство (зарегистрировано в квартире 2 человека, а живет 6). Видимо у вас не применяется Жилищный кодекс Российской Федерации, Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307, и формула 9 прил. № 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг. У вас прямые договоры, вот вы и «напоролись на грабли». При ней дельта возникнет внутри дома. Её управляющая организация и товарищество собственников жилья могут включить в состав платежей и взносов за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме. При непосредственном управлении ОВКХ должно заключать два договора: а) водоснабжения и водоотведения и б) содержание и ремонт общедомовых систем водоснабжения и водоотведения. В плату за содержание и ремонт включайте дельту. Эта плата рыночная, не регулируемая регионами. Если действовать по Жилищному кодексу Российской Федерации и Правилам предоставления коммунальных услуг, то УО/ТСЖ должно купить у ОВКХ воду по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета.
2. Надо применять формулу 9 для помещений, оборудованных приборов учета, нормативы потребления для жилых помещений, не оборудованных приборов учета. Дельту по сравнению с показаниями общедомового прибора учета ХВ включать в плату за содержание и ремонт общедомовых систем водоснабжения и водоотведения. Корректировка платы по формуле 4 в вашем примере не применяется (там в формуле расчетный общедомовой объем, а у вас в доме стоит общедомовой прибор учета).
3. Какие существуют рычаги воздействовия на органы власти и управляющие компании не желающие реагировать на данный факт? Кроме выборов… Посмотрите ППРФ № 306. Если норматив потребления занижен – предложите свой. Вы же ОВКХ, профессионалы…
Свернуть ответ
1 марта 2011 20:14
В задачи Фонда реформирования ЖКХ входит финансирование программ капитального ремонта домов, в состав которых входит установка приборов учета и реализация мероприятий энергосбережения. В состав нашего ТСЖ входит несколько многоквартирных домов в г. Вышний Волочек. Мы неоднократно обращались в администрацию города с запросами о возможности участия домов нашего ТСЖ в проектах, финансируемых за счет средств фонда. Ответа не получено. Существуют ли какие-либо программы Фонда, напрвленные на обеспечение энергосбережения и повышения энергоэффективности? Какие документы нам нужно подготовить для участия в этих программмах? (прим. модератора - текст обращения сокращен, оригинал в приложении)
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
5 марта 2011 22:15
Какие-либо программы Фонда, направленные на обеспечение энергосбережения и повышения энергоэффективности, Фонд ЖКХ не реализует. Вообще-то в задачи Фонда реформирования ЖКХ входит содействие реформированию жилищно-коммунального хозяйства, а не раздача бюджетных денег. Возможно, вам надо не обращаться с запросами о возможности участия домов нашего ТСЖ в проектах, финансируемых за счет средств...
Показать полный ответ
Какие-либо программы Фонда, направленные на обеспечение энергосбережения и повышения энергоэффективности, Фонд ЖКХ не реализует. Вообще-то в задачи Фонда реформирования ЖКХ входит содействие реформированию жилищно-коммунального хозяйства, а не раздача бюджетных денег. Возможно, вам надо не обращаться с запросами о возможности участия домов нашего ТСЖ в проектах, финансируемых за счет средств фонда, а принимать решение общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах об участии в региональной и муниципальной программах, о проведении капитальных ремонтов многоквартирных домов (с оговоркой, если включат в программу и дадут деньги). Сначала изучите условия участия в программах. Вы должны не просто хотеть, а победить среди остальных домов при ограниченных суммах финансовой помощи (на всех денег не хватит). Для этого вы должны понимать, сколько баллов ваши дома наберут. Можно решать вопросы кулуарно и договариваться с чиновниками приватно… Здесь я вам не советчик.
Свернуть ответ
1 марта 2011 19:40
Добрый день!
Каким образом исполнять условия ФЗ №261-ФЗ, в части сроков установки приборов учета, если управляющая компания не может установить общедомовые приборы из-за отказа жителей их устанавливать ввиду невыгодности?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
5 марта 2011 22:13
Управляющая организация не хозяин многоквартирном доме, а слуга собственников помещений в многоквартирном доме. Давить на них она не может. Но приборы учета должны быть установлены ресурсоснабжающей организации с 1 января 2012 года до 1 января 2013 года. Другой вопрос, как это будет делать ресурсоснабжающая организация (без согласия собственников помещений в многоквартирном доме и не нарушив...
Показать полный ответ
Управляющая организация не хозяин многоквартирном доме, а слуга собственников помещений в многоквартирном доме. Давить на них она не может. Но приборы учета должны быть установлены ресурсоснабжающей организации с 1 января 2012 года до 1 января 2013 года. Другой вопрос, как это будет делать ресурсоснабжающая организация (без согласия собственников помещений в многоквартирном доме и не нарушив Жилищного кодекса Российской Федерации такой процедуры я не вижу). Это вопрос к Минрегиону и разработчикам ст. 13 ФЗ № 261-ФЗ. Попробуйте направить запрос в Минрегион. Если не получите цитату из ФЗ № 261-ФЗ, то вам повезло.
Свернуть ответ
2 марта 2011 08:32
Собственники жилых помещений на общем собрании отказались от установки общедомовых приборов учета. Однако ТСЖ, руководствуясь 261 законом все же установило приборы. Возможен ли ввод в эксплуатацию общедомовых приборов учета без согласия собственников?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
5 марта 2011 22:09
Во-первых, общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по статусу выше, чем органы управления товариществом собственников жилья. Странно, что большинство на собрании было достигнуто, а ТСЖ это проигнорировало. Возможно, решение ТСЖ можно отменить по формальном основаниям решением суда или переголосовав его в органах управления товариществом собственников жилья. Но зачем?...
Показать полный ответ
Во-первых, общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по статусу выше, чем органы управления товариществом собственников жилья. Странно, что большинство на собрании было достигнуто, а ТСЖ это проигнорировало. Возможно, решение ТСЖ можно отменить по формальном основаниям решением суда или переголосовав его в органах управления товариществом собственников жилья. Но зачем? Ведь, во-вторых, установка общедомовых приборов учета все равно необходима. Даже если демонтировать прибор учета, то его должна будет установить ресурсоснабжающей организации с 1 января 2012 года до 1 января 2013 года. Другой вопрос, как это будет делать ресурсоснабжающая организация (без согласия собственников помещений в многоквартирном доме и не нарушив Жилищного кодекса Российской Федерации такой процедуры я не вижу. Это вопрос к Минрегиону и разработчикам ст. 13 ФЗ № 261-ФЗ).
Свернуть ответ
3 марта 2011 19:35
1.Какими нормативными документами необходимо руководствоваться при установке и допуске в эксплуатацию внутриквартирных приборов учета (любых), но больше интересует (тепла), в 307 Постановлении Правительства это не прописано.
2. Как быть если часть собственников все же установят приборы учета (квартирные теплосчетчики) и таким образом нарушат работу системы отопления? Ведь если проектом не предусмотрены приборы учета, то гидравлическое сопротивление всей внутридомовой системы изменится, кто и какое разрешение или согласование должен выдавать при установке квартирных теплосчетчиков?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
5 марта 2011 22:07
Отвечаю на второй вопрос: Установка индивидуальных приборов учета это просто переустройство жилого помещения. С юридической точки зрения надо просто выполнить требования гл. 4 Жилищного кодекса Российской Федерации. Это не реконструкция системы отопления многоквартирном доме. При этом спрашивать разрешения у управляющей организации, товарищества собственников жилья или ресурсоснабжающей...
Показать полный ответ
Отвечаю на второй вопрос: Установка индивидуальных приборов учета это просто переустройство жилого помещения. С юридической точки зрения надо просто выполнить требования гл. 4 Жилищного кодекса Российской Федерации. Это не реконструкция системы отопления многоквартирном доме. При этом спрашивать разрешения у управляющей организации, товарищества собственников жилья или ресурсоснабжающей организации Жилищный кодекс Российской Федерации не требует (не забывайте кто главный в доме – собственники!)! Если установке приборов учета изменится гидравлическое сопротивление всей внутридомовой системы, то соответствующие профессионалы обязаны принять необходимые технические меры, обеспечивающие параметры качества, установленные Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307.
Свернуть ответ
1 марта 2011 19:59
Возможно ли заключить владельцу квартиры (или квартиросъемщику) прямой договор с ресурсоснабжающей организацией (РСО) на обеспечение коммунальной услугой с соответствующими прямыми расчетами с РСО.
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
5 марта 2011 22:04
Да, конечно. Но только при выборе и реализации в многоквартирном доме непосредственного управления собственниками помещений в многоквартирном доме. В отношении управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья и управляющей организацией этому препятствуют нормы ст. 162 Жилищного кодекса Российской Федерации и определение понятия «исполнитель» в п. 3 Правил...
Показать полный ответ
Да, конечно. Но только при выборе и реализации в многоквартирном доме непосредственного управления собственниками помещений в многоквартирном доме.
В отношении управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья и управляющей организацией этому препятствуют нормы ст. 162 Жилищного кодекса Российской Федерации и определение понятия «исполнитель» в п. 3 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307.
В поправках в Жилищного кодекса Российской Федерации, вносимых законопроектом № 435903-5 (будет принят в ближайшее время, следите) вводится принцип «коммунальные услуги собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме предоставляются лицами, отвечающими перед указанными собственниками за содержание сетей инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме». Кроме того, вводится обязательность заключения договоров ресурсоснабжения между управляющей организацией или товариществом собственников жилья с ресурсоснабжающей организацией. При отказе УО/ТСЖ заключать такие договоры ресурсоснабжающие организации будут иметь право обращаться в суд с требованием об обязании их заключать такие договоры в порядке, установленном ст. 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Свернуть ответ
28 февраля 2011 22:33
Согласно Постановлению Правительства № 307 от 23.05.2006 поставщик энергоресурсов вынужден предоставлять за свой счет беспроцентную ссуду неплательщику за поставленные и потребленные коммунальные услуги. У поставщиков энергоресурсов образуются кассовые разрывы. Каким образом организация учета энергоресурсов и передача данных о показаниях приборов учета поможет улучшить данную ситуацию? (Оригинал вопроса в приложении)
Спасибо.
Гайнетдинов Азат
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
5 марта 2011 22:02
Во-первых, в п. 80 Правил предоставления коммунальных услуг нет требований об ожидании неоплаты в течение 6 месяцев. Шесть месячных платежей в не оборудованной приборами учета квартире, в которой проживают 6 зарегистрированных потребителей-должников, образуются при неоплате за 1 месяц. 6 месяцев это сомножитель в формуле определения предельного размера задолженности, а не период ожидания....
Показать полный ответ
Во-первых, в п. 80 Правил предоставления коммунальных услуг нет требований об ожидании неоплаты в течение 6 месяцев. Шесть месячных платежей в не оборудованной приборами учета квартире, в которой проживают 6 зарегистрированных потребителей-должников, образуются при неоплате за 1 месяц. 6 месяцев это сомножитель в формуле определения предельного размера задолженности, а не период ожидания.
Во-вторых, никакой суды исполнитель коммунальных услуг должнику не предоставляет. Потребитель обязан платить ежемесячно. Просто Правительство устанавливает процедуру приостановки или ограничения и не вводит жестких правил, давая возможность должнику выполнить свои обязательства полностью (устранить задолженность с процентами!).
В-третьих (ответ на главный вопрос), организация учета энергоресурсов и передача данных о показаниях приборов учета поможет улучшить данную ситуацию, наверное, никак не может улучшить ситуацию. Прибор учета не заставляет платить (психологические аспекты – опускаю…). Прибор учета только дает информацию об объеме потребления.
Свернуть ответ
1 марта 2011 20:20
Прошу дать разъяснение какими документами регламентирован Порядок заключения и утверждения договора на установку индивидуального или коллективного прибора учета воды (Статья 13 п.9 ФЗ №261)? Должны ли быть членами СРО организации, устанавливающие приборы учета?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
5 марта 2011 21:59
Порядок заключения и существенные условия договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов утвержден приказом Министерства энергетики РФ от 7 апреля 2010 г. N 149. Кроме этого действуют общие положения о договорах Гражданского кодекса Российской Федерации, в частности ст. 426.
Показать полный ответ
Порядок заключения и существенные условия договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов утвержден приказом Министерства энергетики РФ от 7 апреля 2010 г. N 149. Кроме этого действуют общие положения о договорах Гражданского кодекса Российской Федерации, в частности ст. 426.
Свернуть ответ
3 марта 2011 21:53
Сложилась ситуация. Услуга горячее водоснабжение. Поставщика по услуге два: холодную воду поставляет водоканал, подогрев воды для потребителя обеспечивают теплосети. Теплового счетчика на доме нет. Тепловые сети выставляют за подогрев воды Гкал значительно больше, чем необходимо на подогрев потребленного количества горячей воды. Каким образом можно обеспечивать учет расхода и проводить корректировки платежей по услуге горячее водоснабжение в таком случае?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
5 марта 2011 21:56
Ответ зависит не от того, как исторически сложились отношения по предоставлению услуги ГВС (т.к. стереотип: отдельно ХВС и отдельно подогрев далеко не всегда сегодня легитимен), а от того, готовится ли горячая вода в многоквартирном доме или подается в дом в готовом виде. 1) Если горячая вода готовится вне дома и подается в многоквартирном доме в готовом виде, то ее учет и реализация должна...
Показать полный ответ
Ответ зависит не от того, как исторически сложились отношения по предоставлению услуги ГВС (т.к. стереотип: отдельно ХВС и отдельно подогрев далеко не всегда сегодня легитимен), а от того, готовится ли горячая вода в многоквартирном доме или подается в дом в готовом виде.
1) Если горячая вода готовится вне дома и подается в многоквартирном доме в готовом виде, то ее учет и реализация должна осуществляться только по показаниям объема горячей воды. Температура ГВ это один из параметров качества. Она должна быть в пределах диапазона, установленного р. II прил. № 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг. Оплата горячей воды на вводе в дом (впрочем, равно и оплата коммунальной услуги горячего водоснабжения потребителям в доме) если температура в пределах от +60°С - для открытых систем централизованного теплоснабжения или не менее +50°С - для закрытых систем централизованного теплоснабжения и до +75°С - для любых систем централизованного теплоснабжения – осуществляется независимо от температуры нагрева воды (плюс к этим значениям температуры надо прибавить допустимое отклонение температуры в зависимости от времени суток). Если температура ГВ выше или ниже установленного предела надо производить снижение размера платы по правилам, указанным в п. 5 р. II прил. № 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг. Исполнитель в этом случае покупает ГВ у ресурсоснабжающей организации и продает коммунальные услуги потребителям по одному тарифу, установленному для горячей воды с размерностью руб./куб. м. Тариф на ТЭ руб./Гкал не применяется.
2) «При приготовлении горячей воды с использованием внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома (при отсутствии централизованного приготовления горячей воды) размер платы за горячее водоснабжение рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов на холодную воду и топливо, используемые для приготовления горячей воды. При этом расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для приготовления горячей воды, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения». это цитата из п. 18 Правил предоставления коммунальных услуг. Правила требуют показаний приборов учета и по ТЭ и по ГВ (ХВ на ГВС). Если приборов учета нет, то в соответствии со ст. 544 Гражданского кодекса Российской Федерации используется расчетный способ определения объемов ГВ (ХВ на ГВС) и количества ТЭ на подогрев ГВ, согласованный в соответствующих договорах.
Что касается корректировок, то они могут применяться только в случаях, прямо указанных в Правил предоставления коммунальных услуг.
При подготовке горячей воды вне многоквартирного дома на вводе в дом ее должен продавать как один товар один продавец. Для него устанавливается по ППРФ № 520 тариф на горячую воду (руб./куб. м). Расходы на подогрев 1 куб. м воды включаются в тариф наряду со стоимостью 1 куб. м холодной воды, этот тариф нельзя дробить!. При централизованной подготовке горячей воды вне многоквартирного дома нельзя одному поставщику оплатить холодную воду, а другому ее подогрев: это не соответствует ППРРФ № 307 (нет таких формул). Согласно п. 15 (а. 2) Правил КУ (307) при расчетах УО/ТСЖ с РСО применяется тот же тариф, что и тариф, применяемый для расчета платы за КУ (т.е. тариф для населения. При подготовке горячей воды вне многоквартирного дома наличие или отсутствие КПУ по тепловой энергии никак не влияет на порядок оплаты. При оплате горячего водоснабжения важно наличие или отсутствие ИПУ и КПУ ТОЛЬКО по горячей воде! Например, если нет ни КПУ, ни ИПУ по горячей воде¸ то применяются формулы 3 и 4 прил. № 2 к Правилам КУ (307). Напоминаю, что норматива потребления «на подогрев» ППРФ № 306 не предусматривает.
Свернуть ответ
19 февраля 2011 23:23
Вопрос через опросный лист.
Возможно ли включение затрат по установке приборов учета поставщику энергоресурса в тариф на услугу по его поставке в качестве инвестиционной составляющей? Если да, то на каком основании? Если нет, то каким документом это запрещено?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 22:32
Я полагаю, что нет. Дело в том, что по тарифу плату за коммунальные услуги вносят все потребители, в том числе и те, в доме которых уже установлены приборов учета. Почему они должны оплачивать установку приборов учета в соседнем доме? Формально тариф на товар или услугу ресурсоснабжающей организации должен включать составляющие на производство, транспортировку и сбыт такого товара или услуги,...
Показать полный ответ
Я полагаю, что нет. Дело в том, что по тарифу плату за коммунальные услуги вносят все потребители, в том числе и те, в доме которых уже установлены приборов учета. Почему они должны оплачивать установку приборов учета в соседнем доме? Формально тариф на товар или услугу ресурсоснабжающей организации должен включать составляющие на производство, транспортировку и сбыт такого товара или услуги, образующиеся «вне многоквартирного дома». Если ресурсоснабжающая организация хочет, то за счет прибыли может устанавливать приборы учета вместо других возможны направлений использования прибыли. Инвестиционные надбавки завязаны на инвестиционные программы, а их ресурсоснабжающая организация может планировать только в отношении «своего» имущества. Установка коллективных приборов учета в многоквартирном доме должна осуществляться за счет платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме. Установка индивидуальных приборов учета в многоквартирном доме должна осуществляться за счет платы собственников по отдельным договорам (как покупка телевизора).
Свернуть ответ
19 февраля 2011 23:34
Якупов Фидрат Михайлович
Имеются ли нормативные документы, по которым можно определить стоимость проектных работ и работ по монтажу узлов учета и стоимость проектных и монтажных работ по энергетическому обследованию?
19 февраля 2011 23:06
Крутикова Н.К. Тамбов.
Моя квартира находится в середине дома. Отопление хорошее. Я иногда полностью выключаю батареи и особых неудобств не испытываю. Зачем мне ставить квартирный теплосчетчик, если меня греют мои соседи через стены и стояками отопления? Каким образом может учитываться и оплачиваться такая форма отопления?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 22:28
Законодательство не идеально. В нем не везде поставлены капканы. Прекращать оплачивать отопление в указанном в вопросе случае нельзя. Я уверен, что у порядочного человека желания паразитировать на соседях не возникнет. Но если сосед попался непорядочный, то ему необходимо потребовать возвратить неосновательное обогащение. Процедура установлена в гл. 60 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Показать полный ответ
Законодательство не идеально. В нем не везде поставлены капканы. Прекращать оплачивать отопление в указанном в вопросе случае нельзя. Я уверен, что у порядочного человека желания паразитировать на соседях не возникнет. Но если сосед попался непорядочный, то ему необходимо потребовать возвратить неосновательное обогащение. Процедура установлена в гл. 60 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Свернуть ответ
19 февраля 2011 23:08
Вопрос через опросный лист.
Какова практика и регламент установки приборов учета в домах, которые не избрали форму управления домом? Каким образом должно осуществляться в этом случае участие собственников МКД в установке общедомовых приборов учета?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 22:26
Практику можно анализировать ближе к 2012 году. Но во всех домах способ управления должен был быть избран к 1 мая 2008 года: или на собраниях, или на открытых конкурсах, проводимых муниципалитетами. Вне одного из трех способов управления устанавливать приборы учета можно только по понятиям. Но ведь можно по закону. Только собственников надо разбудить или органы местного самоуправления...
Показать полный ответ
Практику можно анализировать ближе к 2012 году. Но во всех домах способ управления должен был быть избран к 1 мая 2008 года: или на собраниях, или на открытых конкурсах, проводимых муниципалитетами. Вне одного из трех способов управления устанавливать приборы учета можно только по понятиям. Но ведь можно по закону. Только собственников надо разбудить или органы местного самоуправления заставить работать.
Свернуть ответ
20 февраля 2011 14:17
Иванов А.П. Санкт-Петербург. Кто ответственный за показания приборов учета в доме? Кого в доме накажут за не установку коллективного счетчика? Как установить общедомовой счетчик, если подвал или чердак «приватизированы» и уже не принадлежат жителям дома?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 22:23
В отношении коллективных приборов учета - исполнитель коммунальных услуг. Санкция за неустановку приборов учета есть в Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях: Статья 9.16. Нарушение законодательства об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности 4. Несоблюдение лицами, ответственными за содержание многоквартирных домов, требований энергетической...
Показать полный ответ
В отношении коллективных приборов учета - исполнитель коммунальных услуг. Санкция за неустановку приборов учета есть в Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях:
Статья 9.16. Нарушение законодательства об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности
4. Несоблюдение лицами, ответственными за содержание многоквартирных домов, требований энергетической эффективности, предъявляемых к многоквартирным домам, требований их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов, требований о проведении обязательных мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
Надо понимать, что лица, ответственные за содержание многоквартирных домов, это лица, которые отвечают перед собственниками помещений за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме в зависимости от реализуемого способа управления домом.
В отношении того, как установить приборы учета... Во-первых, подвал, в котором есть внутридомовое инженерное оборудование, является общим имуществом в многоквартирном доме. Если его отобрали незаконно и не прошел срок исковой давности, то это можно оспорить в суде (есть несколько прецедентов). Если уже поздно, то остается попросить собственника подвала, в котором находится ввод соответствующей инженерной системы. Если откажется напомнить, что по ч. 2 ст. 1 Жилищного кодекса Российской Федерации «граждане, осуществляя жилищные права и исполняя вытекающие из жилищных отношений обязанности, не должны нарушать права, свободы и законные интересы других граждан». Аналогичная норма есть и в Гражданском кодексе Российской Федерации в отношении злоупотребления правом. При отказе опять только через суд. Но несмотря на трудности приборы учета должны быть установлены.
Свернуть ответ
19 февраля 2011 23:24
Дубин Андрей Николаевич "УК Аэропринт"
Управляющая компания подаёт показания по общедомовому счётчику в эпергоснабжающею организацию допустим на 100 рублей. Энергоснабжающая организация выставляет счёт на оплату на 100 рублей. Управляющая компания распределяет эти 100 рублей между потребителями (квартирами), потребители по квитанциям оплачивают 100 рублей, но УК получает на расчётны счёт только 97 рублей, 3 рубля забрал банк. Вопрос сколько УК должна заплатить 97 рублей или 100 рублей и если 100 рублей откуда компенсировать 3 рубля?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 22:19
Все просто. Оплата коммунальные услуги производится по регулируемым тарифам на товары и услуги ресурсоснабжающих организаций. Такие тарифы включают составляющие на производство, транспортировку и сбыт таких товаров и услуг, образующиеся «вне многоквартирного дома». Правильный расчет действительно простой: 100 кубов по 1 рублю купил и 100 кубов по 1 рублю продал. А расходы на...
Показать полный ответ
Все просто. Оплата коммунальные услуги производится по регулируемым тарифам на товары и услуги ресурсоснабжающих организаций. Такие тарифы включают составляющие на производство, транспортировку и сбыт таких товаров и услуг, образующиеся «вне многоквартирного дома». Правильный расчет действительно простой: 100 кубов по 1 рублю купил и 100 кубов по 1 рублю продал. А расходы на начисление и сбор платы, маржа банку, расходы на борьбу с должниками, погашение №% недосбора (это близкая к идеалу цифра) должны покрываться за счет платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме. И в супермаркете продукты портятся и их иногда воруют, и в каждом доме нет 100% сбора платы. Это предпринимательские риски. Их опытные предприниматели во всем мире всегда учитывают. Чем хуже работает управляющая организация, тем ниже сбор, тем больше надо учитывать рисков, тем меньше остается средств для оплаты собственно работ, качество падает, тем ниже конкурентоспособность такого управляющего. И наоборот.
Свернуть ответ
19 февраля 2011 23:28
Вопрос через опросный лист
Хотелось бы уточнить, что понимается под прямыми расчетами с поставщиками энергоресурсов для потребителей? Отдельно по воде, электроэнергии, газу, теплу. Это прямые расчеты по коллективным или по индивидуальным приборам учета?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 22:17
Поскольку вопрос о плате за коммунальные услуги, то это внесение платы собственников и нанимателей ресурсоснабжающим организациям в размере, определенном по формулам, указанным в приложении № 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307. Исключительно по индивидуальному прибору учета можно...
Показать полный ответ
Поскольку вопрос о плате за коммунальные услуги, то это внесение платы собственников и нанимателей ресурсоснабжающим организациям в размере, определенном по формулам, указанным в приложении № 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307. Исключительно по индивидуальному прибору учета можно платить за коммунальную услугу только в случае, когда в жилом помещении такой прибор учета есть, а коллективного прибора, измеряющего объем такого же ресурса, в доме нет (это пункт 16 Правил). Во всех случаях, когда в доме есть коллективный прибор учета, плата за коммунальные услуги для каждого потребителя в доме должна рассчитываться с использованием показаний коллективного прибора учета.
Свернуть ответ
21 февраля 2011 18:54
Потребителями энергоресурсов в жилищном фонде являются жители. Управляющая организация для предоставления коммунальных услуг жителям обеспечивает работу инженерного оборудования дома за счет платы жителей по статье "содержание и ремонт жилья". Поставщики энергоресурсов (ресурсоснабжающие организации) в одном случае, например электроэнергия и газ организуют прямые расчеты с потребителями, в другом - тепловая энергия, водоснабжение и водоотведение организуют расчеты через управляющую организацию. Расчеты управляющей организации с поставщиками энергоресурсов за потребителей перекладывают ответственность последних на управляющую организацию в части оплаты за потребленные энергоресурсы. Почему законодательно не определен порядок расчетов потребителей с поставщиками энергоресурсов, который не ущемлял бы интересов управляющих организаций?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 22:08
Первое, полагаю, что в идеале законодательство не должно иметь перекосы в сторону интересов какой-то одной стороны экономических отношений. Мне известны многочисленные случаи включения в нормативные акты пролоббированных норм, например, ресурсоснабжающими организациями. Есть резоны устанавливать преференции только для потребителей, как априори более слабой стороны экономических отношений....
Показать полный ответ
Первое, полагаю, что в идеале законодательство не должно иметь перекосы в сторону интересов какой-то одной стороны экономических отношений. Мне известны многочисленные случаи включения в нормативные акты пролоббированных норм, например, ресурсоснабжающими организациями. Есть резоны устанавливать преференции только для потребителей, как априори более слабой стороны экономических отношений.
Второе, надо сказать, что по Правилам функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики, утвержденных постановлением Правительства РФ от 31 августа 2006 г. N 530, и по Правилам поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденным постановлением Правительства РФ от 21 июля 2008 г. N 549, и по Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 прямые договоры собственников с ресурсоснабжающей организации возможны только при непосредственном управлении.
Третье, сегодня есть легальный способ иметь прямые договоры между собственниками помещений и ресурсоснабжающими организациями. Это непосредственное управление. Вопрос: зачем организации называться управляющей и нарушать требования законодательства о прямых договорах и прямых расчетах при непосредственном управлении? Сегодня по моей оценке минимум 80% управляющих организаций умышленно нарушают нормы законодательства о прямых расчетах. В ч. 7 ст. 155 Жилищного кодекса Российской Федерации сказано: «Собственники помещений в многоквартирном доме, которым управляет управляющая организация, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации». Этой! По ст. 162 Жилищного кодекса Российской Федерации управляющей организацией предоставляет коммунальные услуги. А не обеспечивает, как это сказано в большинстве договоров управления.
Одна из важнейших функций управляющих организаций это борьба с должниками за ЖКУ. Это необходимо делать, чтобы добросовестные собственники и наниматели получили надлежащее качество жилищно-коммунального обслуживания. Это их ответственность и призвание. Если они простые подрядчики, то им надо значительно меньше платить, т.к. требуется меньшая квалификация. Поэтому законодатель и установил это важное различие между управлением многоквартирным домом непосредственно собственниками и управляющей организацией.
Свернуть ответ
24 февраля 2011 22:25
Вопрос через опросный лист.
Считаю, что необходимо обсудить вопрос об обязательности автоматического публикования в сети Интернет показаний домовых ПУ, затем - индивидуальных ПУ, - с доступом к данному сервису жителей, УК, ТСЖ, поставщиков, ОМС, контролирующих органов (по персональным паролям, в соответствие с правами доступа). (Большинство современных систем по сбору показаний ПУ собирает все показаний на интернет-сервере.
2. Интеграция систем сбора показаний ПУ с биллинговыми интернет-системами - для автоматического расчета стоимости потребленных услуг и включения в общий документ на оплату (если не переведено в деньги конкретного плательщика - значит, не учтено!). С доступом жителям, УК, ТСЖ, муниципалитетам, контрольным органам к информации по начислениям и оплатам (по паролям, и соответствующим правам доступа). Только в случае, когда все участники смотрят в одну базу данных через Интернет - тогда возможно доверие и со стороны потребителей и поставщиков и транспортировщиков. Такие интернет-системы уже эксплуатируются. В том числе операторами сотовой связи. Каковы перспективы такого решения вопроса сбора и распределения платежей населения за коммунальные услуги?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 22:04
В этом есть смысл. Но, скорее всего, не сегодня. Для установления таких требований должны созреть условия. Пока надо решить те вопросы, которые поставлены Федеральным законом от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Показать полный ответ
В этом есть смысл. Но, скорее всего, не сегодня. Для установления таких требований должны созреть условия. Пока надо решить те вопросы, которые поставлены Федеральным законом от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Свернуть ответ
19 февраля 2011 22:58
Вопрос через опросный лист.
Каким образом несут ответственность собственники помещений в МКД при отсутствии коллективных и индивидуальных приборов учета? Если собственник помещений муниципалитет, каким образом обеспечена ответственность органов местного самоуправления за неустановку приборов учета?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 22:02
В Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях специальной ответственности собственников помещений в многоквартирном доме за отсутствие коллективных (общедомовых) приборов учета и индивидуальных приборов учета пока нет. Должностные лица органов местного самоуправления могут быть привлечены к административной ответственности за: несоблюдение при проектировании,...
Показать полный ответ
В Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях специальной ответственности собственников помещений в многоквартирном доме за отсутствие коллективных (общедомовых) приборов учета и индивидуальных приборов учета пока нет.
Должностные лица органов местного самоуправления могут быть привлечены к административной ответственности за:
несоблюдение при проектировании, строительстве, реконструкции, капитальном ремонте зданий, строений, сооружений требований энергетической эффективности, требований их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов (ч. 3 ст. 9.16 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях);
несоблюдение собственниками нежилых зданий, строений, сооружений в процессе их эксплуатации требований энергетической эффективности, предъявляемых к таким зданиям, строениям, сооружениям, требований их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов (ч. 7 ст. 9.16 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях).
Свернуть ответ
19 февраля 2011 23:03
Вопрос через опросный лист.
Каковы полномочия (или участие) органов местного самоуправления в организации и обеспечении общедомовыми и индивидуальными приборами учетами в многоквартирных домах с наличием доли муниципального имущества (квартир) до 20% или при отсутствии в домах муниципальных квартир? Каким образом органы местного самоуправления должны будут обеспечить формирование отчетов в жилищной сфере при отсутствии полномочий в многоквартирном доме (при отсутствии или небольшой доле муниципальных квартир)?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 22:00
Полномочия (или участие) органов местного самоуправления в организации и обеспечении общедомовыми и индивидуальными приборами учетами в многоквартирных домах никак не зависит от доли муниципального образования в общем имуществе в конкретном многоквартирном доме. Как собственник жилых и нежилых помещений муниципальное образование в лице органов местного самоуправления обязано нести расходы на...
Показать полный ответ
Полномочия (или участие) органов местного самоуправления в организации и обеспечении общедомовыми и индивидуальными приборами учетами в многоквартирных домах никак не зависит от доли муниципального образования в общем имуществе в конкретном многоквартирном доме. Как собственник жилых и нежилых помещений муниципальное образование в лице органов местного самоуправления обязано нести расходы на установку коллективных (общедомовых) приборов учета, а в принадлежащих муниципалитету помещениях и индивидуальных приборов учета.
Полномочия органов местного самоуправления в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности указаны в статье 8 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». В частности, это разработка и реализация муниципальных программ в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности.
Свернуть ответ
20 февраля 2011 21:45
У нас такая ситуация: на домах установлены и официально введены в эксплуатацию узлы учета тепла и горячей воды. Дома управляются УЖК. При проведении расчетов на основании показаний приборов учета, УЖК отказывается предоставлять распечатки показаний приборов под различными предлогами (по всей видимости, предоставить теплоснабжающей компании - прим. модератора). Насколько правомочны действия УЖК?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:57
Установка в многоквартирном доме узлов учета тепловой энергии и горячей воды должна осуществляться в рамках реконструкции внутридомовых инженерных систем отопления и ГВС. Для этого в соответствии с нормами Градостроительного кодекса Российской Федерации необходимо получение у органа местного самоуправления разрешения на реконструкцию, а после ее окончания разрешения на ввод объекта в...
Показать полный ответ
Установка в многоквартирном доме узлов учета тепловой энергии и горячей воды должна осуществляться в рамках реконструкции внутридомовых инженерных систем отопления и ГВС. Для этого в соответствии с нормами Градостроительного кодекса Российской Федерации необходимо получение у органа местного самоуправления разрешения на реконструкцию, а после ее окончания разрешения на ввод объекта в эксплуатацию. Если получено разрешение на ввод объекта в эксплуатацию, то узлы учета тепла и горячей воды готовы к коммерческому учету. И Жилищный кодекс Российской Федерации (ч. 1 ст. 157), и Федеральный закон от 27 июля 2010 г. N 190-ФЗ "О теплоснабжении" (ст. 19), и Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (ст. 13) требуют оплаты потребленных товаров организаций коммунального комплекса с использованием показаний приборов учета. Действия по воспрепятствованию расчетов потребителей (собственников и нанимателей помещений) в многоквартирном доме и исполнителей за коммунальные услуги и расчетов исполнителей коммунальных услуг с организациями коммунального комплекса за потребленные в доме товары таких ОКК с использованием принятых в эксплуатацию приборов учета - неправомерны.
Свернуть ответ
26 февраля 2011 12:59
Вопрос через опросный лист
Какие нормативно- правовые акты по организации учета энергоресурсов в жилищном фонде могут быть приняты (рекомендованы) на муниципальном и региональном уровне?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:55
Полагаю, что никакие. Вопросы связанные с оплатой коммунальных услуг и вопросы технического регулирования находятся в компетенции органов государственной власти Российской Федерации (п. 16 ст. 12 Жилищного кодекса Российской Федерации и ст. 4 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании»).
Показать полный ответ
Полагаю, что никакие. Вопросы связанные с оплатой коммунальных услуг и вопросы технического регулирования находятся в компетенции органов государственной власти Российской Федерации (п. 16 ст. 12 Жилищного кодекса Российской Федерации и ст. 4 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ «О техническом регулировании»).
Свернуть ответ
26 февраля 2011 13:04
Вопрос через опросный лист
Какова ответственность за повреждение, вывод из строя прибора учета? На каком основании и каким образом в таком случае будет производиться расчет безучетного потребления?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:53
Гражданско-правовая за причиненный виновным лицом ущерб собственнику. Если повреждение или полный вывод из строя прибора учета совершил сам собственник, то за это ответственность не предусмотрена. В Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях специальной ответственности за такие действия пока нет. Порядок расчетов в рассматриваемом случае установлен п. 31 и 32 Правил...
Показать полный ответ
Гражданско-правовая за причиненный виновным лицом ущерб собственнику. Если повреждение или полный вывод из строя прибора учета совершил сам собственник, то за это ответственность не предусмотрена. В Кодексе Российской Федерации об административных правонарушениях специальной ответственности за такие действия пока нет. Порядок расчетов в рассматриваемом случае установлен п. 31 и 32 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307.
Свернуть ответ
26 февраля 2011 13:17
Кузнецова А.Л. Ростов-на Дону
Каким образом организовать замену в многоквартирных домах, запитанных от ЦТП, тепловой узел на ИТП, с учётом наличия других абонентов и перевод этих абонентов в статус субабонентов с соответствующей организацией раздельного учета потребления тепла?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:52
Такая замена может осуществляться в рамках реконструкции внутридомовой инженерной системы отопления. Первооснова – решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое 2/3 голосов от всех голосов собственников помещений. Получение у органа местного самоуправления в соответствии с нормами Градостроительного кодекса Российской Федерации разрешения на...
Показать полный ответ
Такая замена может осуществляться в рамках реконструкции внутридомовой инженерной системы отопления. Первооснова – решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое 2/3 голосов от всех голосов собственников помещений. Получение у органа местного самоуправления в соответствии с нормами Градостроительного кодекса Российской Федерации разрешения на реконструкцию, а после ее окончания разрешения на ввод объекта в эксплуатацию. Разрешения у теплоснабжающей организации спрашивать не надо.
Свернуть ответ
26 февраля 2011 14:58
Вопрос через опросный лист
Каким образом должны быть обеспечены взаиморасчёты между поставщиками коммунальных услуг и управляющих жилищных компаний (УЖК) по показаниям приборов учета (например, теплосчётчика) при возникновении перерасчёта за некачественную услугу между собственниками в МКД и УЖК?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:49
Если ресурсоснабжающие организации законопослушны, то в договоре ресурсоснабжения на основании п. 8 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307, должны быть указаны такие же алгоритмы расчетов в отношении снижения платы за предоставление коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами,...
Показать полный ответ
Если ресурсоснабжающие организации законопослушны, то в договоре ресурсоснабжения на основании п. 8 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307, должны быть указаны такие же алгоритмы расчетов в отношении снижения платы за предоставление коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность, как и алгоритмы, установленные в Правилах предоставления коммунальных услуг. Такие разъяснения давал Минрегион:
1) письмо от 13 февраля 2007 г. N 2479-РМ/07 "О применении пункта 8 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307";
2) письмо от 29 ноября 2007 г. N 21492-СК/07 "О заключении договоров исполнителей коммунальных услуг с ресурсоснабжающими организациями".
Если ресурсоснабжающие организации не законопослушны и игнорируют п. 8 Правил предоставления коммунальных услуг, то вопрос должен решаться в суде со ссылкой на названный пункт Правил и п. 4 ст. 421 и п. 1 ст. 422 Гражданского кодекса Российской Федерации. Норма п. 8 Правил предоставления коммунальных услуг является императивной, а не диспозитивной. Это требование правительства Российской Федерации.
Необходимо учитывать, что Правительством Российской Федерации в ближайшее время будут установлены правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями. Это требование ч. 1 ст. 157 Жилищного кодекса Российской Федерации.
Свернуть ответ
27 февраля 2011 20:54
Атаян Р.Х. Волгоград
Каким образом учитывается расход тепла на подогрев полотенцесушек и ванных комнат при различных схемах подачи тепла в ванные комнаты?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:45
Схематично можно дать такой ответ: Если полотенцесушители и отопление ванных комнат осуществляется от централизованной системы горячего водоснабжения, то количество теплоты для оплаты горячего водоснабжения или отопления определять не надо. Согласно Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307,...
Показать полный ответ
Схематично можно дать такой ответ:
Если полотенцесушители и отопление ванных комнат осуществляется от централизованной системы горячего водоснабжения, то количество теплоты для оплаты горячего водоснабжения или отопления определять не надо. Согласно Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307, поступающая в готовом виде в многоквартирный дом горячая вода оплачивается только за потребленный объем по приборам учета или нормативам потребления горячей воды и установленному тарифу на горячую воду (руб./куб. м) (см., например, формулы 2, 6, 9 и др.).
Если полотенцесушители и отопление ванных комнат осуществляется от централизованной системы отопления, то количество потребленной полотенцесушителями и для отопления ванных комнат теплоты определяется также, как и для отопления. При отсутствии в доме приборов учета для определения нормативов потребления тепловой энергии (норматив отопления) целесообразно использовать метод аналогов или экспертный, так как расчетный метод для данного случая неприменим.
Если полотенцесушители и отопление ванных комнат осуществляется от внутридомовой системы горячего водоснабжения (горячая вода при отсутствии централизованного приготовления горячей воды готовится в доме с использованием внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома), то количество потребленной полотенцесушителями теплоты определяется по нормативу потребления тепловой энергии (целесообразно использовать метод аналогов или экспертный) или по коллективному (общедомовому) прибору учета тепловой энергии на подогрев горячей воды и на потребление полотенцесушителями, и на отопление. Этот вариант установлен а. 3 п. 18 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам.
Свернуть ответ
27 февраля 2011 21:01
Рябко Э.Л. Ставропольский край
Каким образом в договорах на обслуживание жилфонда нужно отражать права и обязанности управляющих компаний или других организаций по обслуживанию приборов учета в МКД? Имеются ли действующие нормативные акты, регламентирующие эти отношения?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:41
Специальных нормативных правовых актов, регулирующих права и обязанности управляющих или подрядных организаций по обслуживанию приборов учета в многоквартирном доме пока нет. Управляющие организации, как высокоподготовленные контрагенты или знают, что и как надо делать, чтобы обеспечить надлежащее состояние коллективных (общедомовых) приборов учета, или привлекают знающих специалистов или...
Показать полный ответ
Специальных нормативных правовых актов, регулирующих права и обязанности управляющих или подрядных организаций по обслуживанию приборов учета в многоквартирном доме пока нет. Управляющие организации, как высокоподготовленные контрагенты или знают, что и как надо делать, чтобы обеспечить надлежащее состояние коллективных (общедомовых) приборов учета, или привлекают знающих специалистов или специализированные организации. В договоре управления многоквартирным домом обязательно должен быть перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, в котором целесообразно указать виды услуг и работ по содержанию и ремонту коллективных (общедомовых) приборов учета (только они являются элементами общего имущества в многоквартирном доме), периодичность таких услуг и работ, требования к их качеству, стоимость каждой отдельной такой услуги и работы. Это следует из норм п. 2 и 3 ч. 3 ст. 162 Жилищного кодекса Российской Федерации. Если речь идет об установке прибора учета, то в договоре управления многоквартирным домом необходимо указывать его модель, стоимость самого прибора учета, стоимость его установки. Такая стоимость может оплачиваться единовременно, в качестве предоплаты или рассрочки оплаты, или комбинации этих способов. Все как обычно: прибор учета может быть установлен в ноябре 2011 г., а плата за установку может вноситься с апреля 2011 г. до сентября 2015 г. в составе ежемесячной платы за жилое помещение.
Свернуть ответ
21 февраля 2011 19:06
Почему в законе "Об энергосбережении..." не предусмотрена возможность кредитования управляющих организаций для установки приборов учета, но предоставлена такая возможность поставщикам энергоресурсов? При таком распределении обязанностей и выборочной политике преференций тем, кто устанавливает приборы учета, злоупотребления со стороны энергоснабжающих организаций практически предопределены законодательством.
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:37
Часть 2 статьи 27 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» не содержит никаких преференций ресурсоснабжающим организациям при «применении мер стимулирующего характера, предусмотренных законодательством о налогах и сборах, путем...
Показать полный ответ
Часть 2 статьи 27 Федерального закона от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» не содержит никаких преференций ресурсоснабжающим организациям при «применении мер стимулирующего характера, предусмотренных законодательством о налогах и сборах, путем возмещения части затрат на уплату процентов по кредитам, займам, полученным в российских кредитных организациях на осуществление инвестиционной деятельности, реализацию инвестиционных проектов в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности». Других норм, связанных с кредитованием в Федеральном законе от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ нет.
Свернуть ответ
21 февраля 2011 20:32
Согласно ФЗ № 261-фз органы местного самоуправления осуществляют контролирование муниципальных учреждений и предприятий. При этом во всех подзаконных актах по разработке муниципальных программ энергосбережения и отчетам по программам присутствует жилищной фонд. Вопрос: каковы полномочия органы местного самоуправления в части установки общедомовых приборов учета в не муниципальном жилищном фонде?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:35
В отношении жилых помещений муниципального жилищного фонда установка индивидуальных приборов учета обязанность органов местного самоуправления. Муниципалитет, как хозяин своего бюджета вправе в рамках муниципальных программ направлять средства на установку приборов учета в частном жилищном фонде. Бюджетный кодекс Российской Федерации это не запрещает.
Показать полный ответ
В отношении жилых помещений муниципального жилищного фонда установка индивидуальных приборов учета обязанность органов местного самоуправления. Муниципалитет, как хозяин своего бюджета вправе в рамках муниципальных программ направлять средства на установку приборов учета в частном жилищном фонде. Бюджетный кодекс Российской Федерации это не запрещает.
Свернуть ответ
24 февраля 2011 20:42
Вопрос через опросный лист
Какова ответственность муниципальных и государственных органов за реализацию государственной программы повышения энергоэффективности и энергосбережения, а так же каким образом может осуществляться поощрение коммерческих управляющих компаний за активное и плодотворное участие в реализации государственной программы повышения энергоэффективности и энергосбережения?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:33
Ответственность муниципальных и государственных органов за реализацию государственной программы повышения энергоэффективности и энергосбережения, скорее всего, финансовая: если муниципалитет или регион не выполняет такие программы, то бюджетные средства возвращаются в бюджет, плюс возникает риск исключения из действующей программы и невключения в следующие программы. За нецелевое использование...
Показать полный ответ
Ответственность муниципальных и государственных органов за реализацию государственной программы повышения энергоэффективности и энергосбережения, скорее всего, финансовая: если муниципалитет или регион не выполняет такие программы, то бюджетные средства возвращаются в бюджет, плюс возникает риск исключения из действующей программы и невключения в следующие программы. За нецелевое использование бюджетных средств по долгосрочным целевым программам может быть ответственность вплоть до уголовной.
Какое-то специальное поощрение управляющих организаций за активное и плодотворное участие в реализации государственной программы повышения энергоэффективности и энергосбережения вряд ли реально. Возможно будут устанавливаться льготные условия включения таких организаций в программы.
Свернуть ответ
26 февраля 2011 18:20
Корнейчук У.Г.
Каким образом можно обеспечить единую техническую политику по организации учета энергоресурсов населением на территории муниципального образования? Какова роль муниципалитета в формировании и реализации этой политики?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:32
Полномочия органов местного самоуправления в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности установлены в статье 8. Об обеспечении единой технической политики по организации учета энергоресурсов населением на территории муниципального образования в этой норме речь не идет.
Показать полный ответ
Полномочия органов местного самоуправления в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности установлены в статье 8. Об обеспечении единой технической политики по организации учета энергоресурсов населением на территории муниципального образования в этой норме речь не идет.
Свернуть ответ
19 февраля 2011 23:29
Нечаев А.А. г. Благовещенск
Правилами предоставления коммунальных услуг населению предусмотрена возможность «тринадцатого» платежа жителями за энергоресурсы, учитывающего их дополнительные издержки по итогам года. В то же время Премьер-министр Путин В.В. резко раскритиковал такую практику. Так что делать с необходимостью дополнительной оплаты, отражающей разницу в показаниях индивидуальных счетчиков и оплаты по нормативу с показаниями общедомового прибора учета?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:28
Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307, устанавливают необходимость корректировки размера платы за коммунальные услуги: при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета за все виды коммунальных услуг; при оборудовании многоквартирного дома...
Показать полный ответ
Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307, устанавливают необходимость корректировки размера платы за коммунальные услуги:
при отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета за все виды коммунальных услуг;
при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета и при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета – только за отопление.
Представляется, что несмотря на личные мнения государственных мужей при расчете размера платы за коммунальные услуги надо руководствоваться только действующими нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации. Это касается и необходимости «дополнительной оплаты, отражающей разницу в показаниях индивидуальных счетчиков и оплаты по нормативу с показаниями общедомового прибора учета».
Формулы оплаты за коммунальные услуги, в т.ч. случаи и порядок корректировок, определены действующими Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307. Все остальное «лирика»…
Свернуть ответ
19 февраля 2011 23:31
Вопрос через опросный лист
Каким образом УЖК или ТСЖ учесть разницу реальное потребление и распределить платежи в случае частичного потребления горячей и холодной воды по приборам учета, остальное потребление «по нормативу»? Коллективные счетчики имеются.
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:26
Применив формулу 9 приложения № 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307. Эта формула не дает баланса платежей по индивидуальным приборами учета и нормативам потребления, но игнорировать или модернизировать ее ни региональные, ни муниципальные власти, ни общее собрание собственников...
Показать полный ответ
Применив формулу 9 приложения № 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307. Эта формула не дает баланса платежей по индивидуальным приборами учета и нормативам потребления, но игнорировать или модернизировать ее ни региональные, ни муниципальные власти, ни общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме или исполнитель коммунальных услуг единоличным решением нельзя. Все возникающие минусовые расхождения можно учесть в нерегулируемой государством или муниципалитетом рыночной плате за жилое помещение (ч. 7 и 8 ст. 156 ЖК).
Решением Верховного Суда РФ от 12 декабря 2006 г. N ГКПИ06-1228, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 26 апреля 2007 г. N КАС07-128, пункт 3 приложения N 2 к настоящим Правилам, в части определения размера платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, оборудованных приборами учета, по формуле (9), признан не противоречащим действующему законодательству.
В вашем случае применяются формулы платы за холодное и горячее водоснабжение № 3 и 9 прил. № 2 к Правилам КУ (307). И все. Корректировки по формуле 4 прил. № 2 к Правилам КУ (307)при наличии КПУ не производятся. Все дельты и риски включайте в нерегулируемую государством/муниципалитетом плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, принятую общим собранием.
Свернуть ответ
19 февраля 2011 23:31
Волков г. Кострома
Каким образом учесть перерасход горячей и холодной воды в случае потребления по нормативу и наличии «незарегистрированных» жильцов? На кого будут относиться такого рода убытки?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:24
В Правилах предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307, такая процедура не установлена. Она есть в проекте Правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных и жилых домах, которые будут приняты в Правительством...
Показать полный ответ
В Правилах предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307, такая процедура не установлена. Она есть в проекте Правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных и жилых домах, которые будут приняты в Правительством Российской Федерации в ближайшее время. Тем не менее, и в настоящее время исполнитель коммунальных услуг вправе привлечь «участкового полицейского» для проверки паспортного режима в сомнительной квартире, составить акт, начислить для возмещения сумму неосновательного обогащения неучтенных жильцов (пп. 7 п. 1 ст. 8 и гл. 60 Гражданского кодекса Российской Федерации). При отказе возвратить убытки добровольно вопрос может быть решен в судебном порядке. Если исполнитель коммунальных услуг этого не сделает, то это его убытки.
Это риски управляющей организации, которая плохо ловит таких воров. Обычно в рыночной экономике риски учитываются в цене. Например, хищения в супермаркетах учтены в ценах на товары, покупаемые добросовестными покупателями. Так же и в данном случае. Но если вы завысите предложения по размеру платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, то вас общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не выберет. Принимайте решение.
Свернуть ответ
24 февраля 2011 20:29
Иванова Ольга Владимировна, главный специалист отдела ЖКХ Белокалитвинского района
Сложилась ситуация: электроснабжающие организации в течение длительного периода не занимались обновлением парка индивидуальных электросчетчиков. В результате в пользовании у населения 60% электросчетчиков выпуска 70-80 годов, многие их них не опломбированы. Остальные жители оплачиват электропотребление только по индивидуальным опломбированным электросчетчикам, не соглашаясь участвовать в оплате расхода электроэнергии по общедомовым счетчикам. В результате образуется задолженность за управляющей компанией. Будут ли правомочными действия управляющих компаний по оплате за электроэнергию (энергосбыту) до 01.01.2012 года не по общедомовым приборам учета, а по показаниям индивидуальных счетчиков и за места общего пользования (по расчету лампочек, либо по нормативам – 7кВт/чел?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:21
Электроснабжающие организации не должны заниматься обновлением парка индивидуальных приборов учета электрической энергии. Во-первых, в соответствии со ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации (ЖК) и п. 7 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491 индивидуальные и общие (квартирные)...
Показать полный ответ
Электроснабжающие организации не должны заниматься обновлением парка индивидуальных приборов учета электрической энергии.
Во-первых, в соответствии со ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации (ЖК) и п. 7 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491 индивидуальные и общие (квартирные) приборы учета электрической энергии не входят в состав общего имущества в многоквартирном доме. То есть за них не отвечают ни электроснабжающие организации, ни управляющие организации, ни товарищества собственников жилья. Такие приборы имеют такой же правовой статус, как телевизор, люстра.
Во-вторых, в состав тарифа на электрическую энергию могут входить только стоимость работ, выполняемых на объектах системы коммунальной инфраструктуры электроснабжения, за эксплуатацию которой отвечает соответствующая электроснабжающая организация. Например, при непосредственном управлении многоквартирном доме, когда электроснабжающая организация является исполнителем коммунальной услуги (ч. 2 ст. 164 ЖК) электроснабжения стоимость установки, содержания, ремонта, поверки и снятия показаний коллективных (общедомовых) приборов учета может включаться только в плату за содержание и ремонт общедомовой системы электроснабжения по договору, заключенному в соответствии с ч. 1 ст. 164 ЖК.
Вопрос о том, как начислять плату за коммунальные услуги электроснабжение решен императивными нормами Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 (см. раздел III и приложение № 2). Начислять плату иным образом (например, изменив установленный порядок договором, решением общего собрания собственников помещений) неправомерно.
Действия управляющих компаний по оплате за электроэнергию (энергосбыту) до 01.01.2012 года не по общедомовым приборам учета, а по показаниям индивидуальных счетчиков и за места общего пользования (по расчету лампочек, либо по нормативам – 7кВт/чел не будут правомочными. В соответствии с ч. 1 ст. 157 ЖК для определения платы за коммунальные услуги при отсутствии приборов учета могут использоваться только нормативы потребления, «утверждаемых …порядке, установленном Правительством Российской Федерации». Но Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 306, такого норматива потребления, как норматив потребления электрической энергии на работу электрооборудования, являющегося общим имуществом в многоквартирном доме не устанавливает. В Решении Верховного Суда РФ от 2 октября 2007 г. N ГКПИ07-1019 сказано, что «Установленная абзацем 2 пункта 25 величина - 7 квт*ч в месяц, не является нормативом потребления для определения размера платы за коммунальные услуги для потребителя, а является величиной, исходя из которой определяется расход электрической энергии на работу электрооборудования, используемый для расчета норматива электроснабжения расчетным методом по формулам, установленным приложением к Правилам».
Энергоснабжающие организации не отвечают за установку или замену ИПУ (электросчетчиков). Если расходы на это включить в тариф на 1 кВт ч, то за смену счетчиков у части потребителей будут платить ВСЕ потребители. ИПУ это индивидуальная собственность собственника помещения, поэтому он и обязан содержать и менять счетчик. Если он жэтого не делает и ИПУ не отвечает установленным техническим требованиям (в т.ч. по классу точности), то надо считать, что в данном помещении НЕТ ИПУ и применять соотв. нормы Правил КУ (307), например, расчет по нормативам потребления.
Начисление платы обязанность исполнителя коммунальных услуг. Если потребитель отказывается платить плату, рассчитанную по формулам прил. № 2 к Правилам КУ (307), то применяются пени, ограничение, приостановка, погашения долга в судебном порядке за счет имущества должника и т.д, и т.п.
Норматив на общедомовые расходы 7 кВт ч/чел. применяться не может, т.к. это не самостоятельный норматив, а составная часть (наряду с др. частями) норматива электроснабжения (см. Решение Верховного Суда РФ от 2 октября 2007 г. N ГКПИ07-1019)
Свернуть ответ
24 февраля 2011 21:53
Заворина Наталья Сергеевна, ЗАО "Управляющая компания "СПАС-Дом"
Каким образом будет оплачиваться работа УК по снятию показаний с приборов учета и сбору платежей для ресурсоснабжающих организаций ?
Гордеев Дмитрий Павлович,
Фонд "Институт экономики города"
2 марта 2011 21:18
Размер оплаты деятельности управляющей организации по договору управления многоквартирным домом устанавливается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 7 ст. 156 Жилищного кодекса Российской Федерации, ЖК). Если собственники помещений в многоквартирном доме на общем собрании включат в перечень заказываемых услуг и работ услугу по снятию показаний приборов учета, то...
Показать полный ответ
Размер оплаты деятельности управляющей организации по договору управления многоквартирным домом устанавливается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 7 ст. 156 Жилищного кодекса Российской Федерации, ЖК).
Если собственники помещений в многоквартирном доме на общем собрании включат в перечень заказываемых услуг и работ услугу по снятию показаний приборов учета, то такая услуга должна оплачиваться за счет вносимой собственниками помещений (как стороной договора) платы за жилое помещение (ч. 2 ст. 154 ЖК).
Вопрос об оплате «сбора платежей для ресурсоснабжающей организаций» поставлен не корректно. Управляющая организация согласно ст. 162 ЖК предоставляет коммунальные услуги. Поэтому сбор платежей это не услуга собственникам помещений или ресурсоснабжающей организации, а неотъемлемая функция продавца коммунальных ресурсов.
Управляющая организация нанимается по договору управления многоквартирным домом только собственниками помещений. Они ей и платят за снятие показаний. Ведь управляющая организация д.б. исполнителем коммунальных услуг и обязана производить ИЛИ приобретать (третьего не дано, УО не м.б. агентом ни у собственников, ни у РСО) необходимые товары и услуги у РСО (см. п. 3 и 49 Правил КУ (307)
Расходы на сбор платежей должны быть учтены управляющей организацией при формулировании своих предложений общему собранию собственников помещений в многоквартирном доме по размеру платы за жилое помещение.
Свернуть ответ