13 декабря 2011 22:14
Здравствуйте! Меня интересует вопрос о необходимости проведения обязательного энергоаудита коммерческой фирме ООО "ЖКХ", которая производит оплаты за ТЭР (свыше 10млн.руб/год) в энергоснабжающие организации для последующего перевыставления населению.
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
27 декабря 2011 13:03
Есили Вы юридическое лицо, годовой объем платы ТЭР свыше 10 млн. руб., и Вы еще занимаете здание, потом у Вас имеется некое оборудование. которое потребляет ТЭР, помещение, то Вам энергоаудит обязателен. Не совсем ясно ООО "ЖКХ" осуществляет функцию сетевой или сбытовой компании...
Показать полный ответ
Есили Вы юридическое лицо, годовой объем платы ТЭР свыше 10 млн. руб., и Вы еще занимаете здание, потом у Вас имеется некое оборудование. которое потребляет ТЭР, помещение, то Вам энергоаудит обязателен. Не совсем ясно ООО "ЖКХ" осуществляет функцию сетевой или сбытовой компании...
Свернуть ответ
17 декабря 2011 21:43
Вопрос через сайт
Не для кого не секрет у каждого принимаемого закона есть свое лобби, 261-ФЗ пролобировали ресурсоснабжающие организации - повысив тем самым себе объём работ(установка приборов учёта) и далее увеличив объем реализации поставляемого ресурса. А источники финасирования энергоаудита вообще в 261-ФЗ не определены!!! Из каких средств проводить энергоаудит многоквартирных жилых домов, например управляющей компании????
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
27 декабря 2011 11:40
Варианты тут видятся следущие. 1. На общем собрании управляющей скомпании утверждается смета на энергоаудит, исходя из 1 кв. метра собственника, включается все это в квитанцию. Постепенно копится сумма на энергоаудит 2. Необходимо разработать Программу энергосбережения управляющей компании, где предусмотреть деньги на энергетическое обследование. Затем этой программе надо приделать "ноги" и...
Показать полный ответ
Варианты тут видятся следущие.
1. На общем собрании управляющей скомпании утверждается смета на энергоаудит, исходя из 1 кв. метра собственника, включается все это в квитанцию. Постепенно копится сумма на энергоаудит
2. Необходимо разработать Программу энергосбережения управляющей компании, где предусмотреть деньги на энергетическое обследование. Затем этой программе надо приделать "ноги" и двигать Программу местным властям, если не дадут деньги, то пусть дадут гарантии, рекомендательные письма. Затем направить эту Программу в Минэнерго, в Российское энергетическое Агентство, Фонд реформирования ЖКХ и добиваться результата.
3. Деньги может найти сама УК, которая сдает придворовую территорию в аренду, нежилые помещения, предоставляет места под рекламу
4. Если сильный муниципалитет, то частично сама администрация может частично найти деньги на энергоадит, ведь деньги на энергосберегающие мероприятия региональные власти получают из федерального центра.
5. Энергоаудит может провести ресурсоснабжающая организация. которая заинтересована в оприборивании здания
6. Может провести энергоаудит за свои средства энергосервисная компания, с которой УК заключит энергосервсиный договор сроком на 2-3 года.
В общем, варианты имеются, и, заметим, все это работает.
С наступающим Новым 2012 годом !
Свернуть ответ
17 декабря 2011 21:49
Мнение через сайт
Захлестывает поток "энергоаудиторов", не имеющих в арсенале даже допотопных приборов. Люди настолько "не в теме", что услуги свои предлагают под названием "составление энергопаспорта". мало того - распорядители бюджетов включают в статьи расходов именно такой предмет договора - "составление энергопаспорта". И хоть кол на голове теши - приходится кромсать и название, и текст договора, чтобы его предмет соответствовал названию статьи бюджета. Реально энергообследование не проводится, выдается многостраничный документ, - бестолоковый, непригодный к практическому использованию, никому не нужный...разве что тем, чья цель - "распилить" бюджет.
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
27 декабря 2011 11:24
Да, то что Вы сообщаете - это беда. На страже должны стоять СРО, Нацорган, Ассоциации, которые тоже бьют тревогу, но их и наелес слышат, но мало, что меняется. Езвестны случаи проведение энергоаудита по фотокарточки объекта, за сущие копейки...Начались уже первые судебные процессы по недоброкачественному энергоаудиту, вскрываются коррупционные схемы. Во многом виноваты еще местные власти,...
Показать полный ответ
Да, то что Вы сообщаете - это беда. На страже должны стоять СРО, Нацорган, Ассоциации, которые тоже бьют тревогу, но их и наелес слышат, но мало, что меняется. Езвестны случаи проведение энергоаудита по фотокарточки объекта, за сущие копейки...Начались уже первые судебные процессы по недоброкачественному энергоаудиту, вскрываются коррупционные схемы. Во многом виноваты еще местные власти, которые "не пущают" на свои территории специалистов в сфере энергоаудита. Боятся, видимо, потерять контроль за финансовыми потоками, боятся выносить ссор из избы. По прежнему, монополии своими силами проводят энергоаудит сами у себя, таким вот междусобойчиком. А ведь энергоаудит, усиленный энергетическим обследованием, это НЕЗАВИСИМАЯ ПРОЦЕДУРА.
Свернуть ответ
17 декабря 2011 23:42
Ленинградская область Кошкин Л.О.
В странах Евросоюза внедряется стандарт энергоменеджмента EN 16001. В какой мере деятельность энергоаудиторов связана со способствованием внедрению этого стандарта в компаниях с которыми заключается договор на проведение энергоаудита? Используются ли в контрактах на энергоаудит условие консультаций по внедрению стандарта EN 16001 или других стандартов, связанных энергоменеджментом?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
27 декабря 2011 11:14
Известно, что некоторые СРО в области энергетических обследований, разрабатывая свои стандарты, руководствуются Едиными стандартами Евросоюза. Россия, вступив ВТО, Таможенный союз СНГ обязалась использовать общепринятые Стандарты. Можно не сомневаться пересмотр наших Стандартов в разных сферах, включая техническое регулирование, энергосбережение, экологию, неизбежен.
Показать полный ответ
Известно, что некоторые СРО в области энергетических обследований, разрабатывая свои стандарты, руководствуются Едиными стандартами Евросоюза. Россия, вступив ВТО, Таможенный союз СНГ обязалась использовать общепринятые Стандарты. Можно не сомневаться пересмотр наших Стандартов в разных сферах, включая техническое регулирование, энергосбережение, экологию, неизбежен.
Свернуть ответ
14 декабря 2011 19:52
Ростов-на Дону. Хорькина З.С.
В условиях дороговизны энергоресурсов за рубежом аудит рациональности использования энергоресутров должен свидетельствовать эффективность менеджмента и экономическую устойчивость компании. Используются ли результаты энергоаудита в составе инвестиционного аудита? В какой мере финансовые структуры используют результаты энергоаудита при принятии решений о заключении соглашений о финансировании проектов и компаний?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
27 декабря 2011 11:09
Сам энергоаудит в России делает первые шаги, приобретается практический опыт. Действительно, в развитых странах энергоаудит - это состоявшийся бизнес. Без заключения энергоаудиторской компании фирма не сможет кредитоваться, не продаст свои активы, не выпустит акции и пр. Россия вступила в ВТО, Таможенный союз. Поэтому Европейские и Таможенные стандарты в сфере энергоаудита, энергосбережения,...
Показать полный ответ
Сам энергоаудит в России делает первые шаги, приобретается практический опыт. Действительно, в развитых странах энергоаудит - это состоявшийся бизнес. Без заключения энергоаудиторской компании фирма не сможет кредитоваться, не продаст свои активы, не выпустит акции и пр. Россия вступила в ВТО, Таможенный союз. Поэтому Европейские и Таможенные стандарты в сфере энергоаудита, энергосбережения, экологии нас обязательно коснуться. В условиях влияния Европейских единых Стандартов, финансовые и кредитные учреждения России должны учитывать зарубежный опыт взаимодействия с реальным сектором.
Свернуть ответ
26 декабря 2011 21:33
Вопрос через опросный лист
Проблема энергоаудита в том, что не разделены понятия энергоаудит и энергетические обследования, а так же в том, что ввели обязательность энергетических обследований для широкого круга потребителей. Энергоаудит это констатация состояния энергопотребления по принципу "как есть" , или энергоменеджмента, как модно сейчас говорить. Как всякий аудит, энергоаудит это НЕЗАВИСИМОЕ профессиональное заключение. В то же время, энергетическое наблюдение и обследование это текущая обязанность любого работника, отвечающего за организацию энергопотребления. Например, главного энергетика. Сейчас понятия энергоаудит и энергетическое обследование используются как синонимы.
Повелеть исполнять свои служебные обязанности государство может только бюджетникам. Для этого не обязательно делать специальный закон, достаточно постановления Правительства. То же самое относится к выдаче независимого экспертного заключения энергоаудитора о том, насколько рационально используются энергоресурсы в бюджетной организации. Все остальные действия по выдаче независимых заключений, аудита, паспортизации, относительно других групп потребителей, должны быть исключительно добровольными. Зачем принуждать быть умным? Нужно для этого создавать условия, а ум или проявится или он просто уже не понадобится. То, что написано в нашем законодательстве, все запутало. Вслушайтесь, обязательное энергетическое обследование с выдачей энергетического паспорта, который нужно по почте направить в Москву. Это примерно так же, как регулярно приглашать соседа на свою кухню с тем, что бы он составил акт о том, как питается твоя семья и направил данные в Минздрав,причем за твои деньги. Нужно тебе разобраться с диетой, сходи к врачу, платному или бесплатному, или книжки почитай. Обязаловка то зачем?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
27 декабря 2011 11:00
Можно долго рассуждать, что первично аудит, энергоаудит, энергетическое обследование и все по своему будут правы. Думается, надо учесть свершившийся факт - ФЗ-261 принят два года назад. За это время сменилось три начальника Минэнерго по энергосбережению. Спросить не с кого. Есть недоработки, эти недоработки постепенно устраняются. Впервые ФЗ по энергосбережению прямого действия, т.е. с...
Показать полный ответ
Можно долго рассуждать, что первично аудит, энергоаудит, энергетическое обследование и все по своему будут правы. Думается, надо учесть свершившийся факт - ФЗ-261 принят два года назад. За это время сменилось три начальника Минэнерго по энергосбережению. Спросить не с кого. Есть недоработки, эти недоработки постепенно устраняются. Впервые ФЗ по энергосбережению прямого действия, т.е. с заданиями, цифрами и за срыв выполнения заданий скоро спросят, можно не сомневатья.
Среди ошибочных норм ФЗ-261 это бумажная версия энергопаспорта, который надо непременно "гнать" в центр, в Москву. Кому это нужно сваливать в коридорах Минэнерго России миллионы энергопаспортов. Предлагается, в 2012 году совсем отменить бумажный энергопаспорт или оставить его на предприятии, управляющей компании для отчета, для надзора и т.п. Движение энергопаспорта должно быть в электронном виде - от первичного документа, самого энергопаспорта, до аналитической статистической таблицы. которые СРО направляют раз в квартал в Минэнерго или РЭА. Да и сам энергопаспорт нужно упростить, сделать отдельно для генерации, сетевиков, промышленников, социалки.
Еще раз напомню. Россия вступила в ВТО, в таможенный союз стран СНГ. Нам обязательно будет необходимо соблдать не только свои Национальные стандарты (которые надо еще принять), но и учесть требования Евросоюза в энергосбережении, экологии, стандартов ВТО.
Свернуть ответ
18 декабря 2011 12:01
Москва Федоров Д.Н.
В структуре Национального объединения СРО энергоаудиторов имеется департамент по разработке стандартов в сфере энергетических обследований. Хотелось бы получить информацию от представителя НОЭ по планируемым разработкам национальных стандартов в сфере энергетических обследований.
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
27 декабря 2011 10:42
Необходимость единых стандартов очевидна. Напомню, что Россия вступила в ВТО, где давно уже выработаны Единые стандарты в энергосбережении, энергосервисе. Еще не надо забывать стандарты Единого Таможенного союза стран СНГ. Поэтому наши национальные стандарты будут тесной связью связаны со стандартами развитых стран и стран СНГ. Вопрос о разработке стандартов был задан Минэнерго России....
Показать полный ответ
Необходимость единых стандартов очевидна. Напомню, что Россия вступила в ВТО, где давно уже выработаны Единые стандарты в энергосбережении, энергосервисе. Еще не надо забывать стандарты Единого Таможенного союза стран СНГ. Поэтому наши национальные стандарты будут тесной связью связаны со стандартами развитых стран и стран СНГ. Вопрос о разработке стандартов был задан Минэнерго России. Обещали...Ждем
Свернуть ответ
8 декабря 2011 23:33
Вопрос через опросный лист
Вряд ли можно надеяться на то, что на всех домах будут проведены энергетические обследования. Домов много, экономической мотивации для энергоаудита у собственников нет. В то же время, возможность пересчета данных приборного учета в показатели энергоэффективности имеется. Решается ли проблема разработки единого программного обеспечения мониторинга показателей энергопотребления и энергоэффективности зданий?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
13 декабря 2011 18:10
Вообще в энергоаудите заинтересован должен быть в первую очередь потребитель услуг ЖКХ. Да и то если этого потребителя хорошо "обработать" информационно. Так, имеется опыт, когда собственников убеждали, что надо провести энергоаудит, на основе которого будет программа энергосбережения. а на программу муниципальные власти дадут деньги. Тут имеется резон. А просто так в домах, где пенсионеры и...
Показать полный ответ
Вообще в энергоаудите заинтересован должен быть в первую очередь потребитель услуг ЖКХ. Да и то если этого потребителя хорошо "обработать" информационно. Так, имеется опыт, когда собственников убеждали, что надо провести энергоаудит, на основе которого будет программа энергосбережения. а на программу муниципальные власти дадут деньги. Тут имеется резон. А просто так в домах, где пенсионеры и малоимущие провести энергоаудит сложно. Поэтому властям. которые, отвечают за полноту охвата энергоаудита, должны выработать подходы к проведению энергоаудита на своей территории. Дело трудное. Надо работать.
Свернуть ответ
10 декабря 2011 00:23
Вопрос через опросный лист
Обязательность энергоаудита не очевидна в старых 2-3-х этажных многоквартирных домах, как и впрочем в домах типовых серий советской постройки. Кто будет финансировать? Жители не согласны на увеличение размера платы. Необходимо обязательно увязать деятельность энергоаудиторов со службой по тарифам в рамках обязательной экспертной оценки утвержденных тарифов на тепло и электроэнергию. Возможно ли в тарифах предусмотреть затраты на энергоаудит в жилищном фонде?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
13 декабря 2011 18:02
Эксперты считают, что энергоаудит ветхого фонда пустое занятие. В тариф услуги по энергоаудита включить можно, если это УК или ТСЖ, то по согласованию с собственниками.
Показать полный ответ
Эксперты считают, что энергоаудит ветхого фонда пустое занятие. В тариф услуги по энергоаудита включить можно, если это УК или ТСЖ, то по согласованию с собственниками.
Свернуть ответ
10 декабря 2011 16:07
Вопрос через опросный лист
Возможно ли введение обязательных энергетических паспортов в отношении жилого фонда, в т.ч. введение новых требований в части заключения сделок купли-продажи, наличие энергетического паспорта? Потребитель должен знать, что он покупает, в том числе в том случае, когда разрозненные собственники многоквартирного дома не желают идти ни на какие траты, в том числе на энергоаудит.
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
13 декабря 2011 17:59
В Европе давно практикуется, что перед продажей имущества здание, объект проходит энергетический аудит. Заказывает энергоаудит, как правило, инвестор. У нас спока обязательный энергоаудит только по ряду признакам-это если объект бюджетный или муниципальный, если потребление годовое ТЭР 10 млн.руб. и выше и т.д. Никто не мешает заказать этот энергоаудит участникам сделки купли-продажи объекта.
Показать полный ответ
В Европе давно практикуется, что перед продажей имущества здание, объект проходит энергетический аудит. Заказывает энергоаудит, как правило, инвестор. У нас спока обязательный энергоаудит только по ряду признакам-это если объект бюджетный или муниципальный, если потребление годовое ТЭР 10 млн.руб. и выше и т.д. Никто не мешает заказать этот энергоаудит участникам сделки купли-продажи объекта.
Свернуть ответ
9 декабря 2011 11:44
Владивосток Наталия Сергеевна
В чем заключается профессиональная ответственность энергоаудитора? Каковы признаки наступления этой ответственности? Предоставляют ли страховые компании услуги по страхованию профессиональной ответственности энергоаудиторов?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
12 декабря 2011 10:00
Формально ответственность энергоаудиторской компании наступает при невыполнении условий договора на энергетическое обследование. Заказчик, может выставить материальную претензию энергоаудитору, а потом по суду взыскать с компании ущерб. СРО, в которой состоит энергоаудиторская компания за счет компенсационного фонда может уладить претензию заказчика. СРО, изучив вопрос, за систематические...
Показать полный ответ
Формально ответственность энергоаудиторской компании наступает при невыполнении условий договора на энергетическое обследование. Заказчик, может выставить материальную претензию энергоаудитору, а потом по суду взыскать с компании ущерб. СРО, в которой состоит энергоаудиторская компания за счет компенсационного фонда может уладить претензию заказчика. СРО, изучив вопрос, за систематические нарушения своего члена может отозвать допуск на работы энергоаудиторской компании. В свою очередь Минэнерго России, как регулирующий орган, за нарушение действующего законодательства может отозвать, либо приостановить выданное свидетельство СРО. Это и есть профессиональная ответственность энергоаудитора. В каждом СРО имеются стандарты дисциплинарной ответственности энергоаудитора. Если примется Кодекс энергоаудитора, то помимо материальной ответственности будут и общественные порицания, "изгнания" из энергетического сообщества на какое-то время.
Свернуть ответ
10 декабря 2011 16:01
Вопрос через опросный лист
Возможно ли в перспективе снижение процентных ставок по кредитам (на развитие, приобретение оборудования и т.д.), для организаций намеренных проводить энергетические обследования?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
12 декабря 2011 09:49
В связи с развитием энергесервисного дела в стране снижение процентных ставок предприятиям, внедряющим энергоэффективное оборудование, технологии, возможно и необходимо. В этом заинтересованы все- государство, предприятия, энергосервисные компании, кредитные учреждения. Некоторые банки уже заявили о снижении таких процентных ставок при кредитовании энергосервиса. Это вызвано тем, что...
Показать полный ответ
В связи с развитием энергесервисного дела в стране снижение процентных ставок предприятиям, внедряющим энергоэффективное оборудование, технологии, возможно и необходимо. В этом заинтересованы все- государство, предприятия, энергосервисные компании, кредитные учреждения. Некоторые банки уже заявили о снижении таких процентных ставок при кредитовании энергосервиса. Это вызвано тем, что зарубежные банки и инесторы, имеющие богатый опыт финансирования энергосервиса, стали охотно предлагать российскому бизнесу выгодные предложения кредитования. Кстати, зарубежем практикуется кредитование и финансирование энергосервиса без обеспечения. Все это подстегивает наши банки не сидеть на деньгах. а смелее идти в энергосервсиный бизнес.
Свернуть ответ
10 декабря 2011 15:09
Вопрос через опросный лист
Как может проводиться энергоаудит тепловых электростанций, если нет даже правильной методики по расчёту ПЕРЕРАСХОДА топлива (ФАКТ - НОРМАТИВ). Существующие месячные расчёты ПЕРЕРАСХОДА топлива в корне не верны, т.к. противоречат теории интегрального исчисления площади динамического процесса. Месячные значения ПЕРЕРАСХОДА топлива должны получаться только суммированием минутных или получасовых ПЕРЕРАСХОДОВ топлива, что отсутствует на всех электростанциях. В результате неконтролируемый ПЕРЕРАСХОД топлива составляет более 10%, что в целом по России эквивалентно сумме 90 миллиардов рублей, которые бесполезно сжигаются. Во всех же месячных отчётах электростанций красуется экономия топлива, которая элементарно подгоняется. Таким образом, невыявляемый огромный ПЕРЕРАСХОД топлива просто включается в тарифы на электроэнергию и тепло. Получается, что бесхозяйственность электростанций должны оплачивать потребители электроэнергии и тепла. Неоднократно этот вопрос ставился перед МИНЭНЕРГО РФ, но положительной реакции нет. Чернов В.Ф., http://www.Inform-System.ru
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
12 декабря 2011 09:39
Думается, что достоверность энергетических обследований в естественных монополиях и опасных производвств может обеспечить независимый энергоаудит, как бы третейский энергоаудит. Слово за государством, которое должно сказать свое веское слово. А пока монополии создали и создают свои энергоаудиторские компании, карманные СРО и сторонних энергоаудиторов не подпускают. Тут уже не до оъективности.
Показать полный ответ
Думается, что достоверность энергетических обследований в естественных монополиях и опасных производвств может обеспечить независимый энергоаудит, как бы третейский энергоаудит. Слово за государством, которое должно сказать свое веское слово. А пока монополии создали и создают свои энергоаудиторские компании, карманные СРО и сторонних энергоаудиторов не подпускают. Тут уже не до оъективности.
Свернуть ответ
10 декабря 2011 14:50
Вопрос через опросный лист
Каким образом обеспечивается разработка программы энергетического обследования учреждений с государственной тайной? В какой организации можно получить информацию об условиях исполнения такого рода контрактов?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
12 декабря 2011 09:30
Закрытые учреждения тоже проводят у себя обязательный энергоаудит. От них постуает заказ, идет конкурс. В конкурсной документации выставляется условие, что энергоаудиторская компания имела соотвествующий допуск в органах. По-простому, имела свой первый отдел. Процедура создания первого отдела установлена в местных органах ФСБ.
Показать полный ответ
Закрытые учреждения тоже проводят у себя обязательный энергоаудит. От них постуает заказ, идет конкурс. В конкурсной документации выставляется условие, что энергоаудиторская компания имела соотвествующий допуск в органах. По-простому, имела свой первый отдел. Процедура создания первого отдела установлена в местных органах ФСБ.
Свернуть ответ
10 декабря 2011 15:01
Вопрос через опросный лист
Сейчас в разгаре отопительный сезон. 90% энергообследований целесообразно проводить при работающих системах теплоснабжения! Самое время определиться с заказом на энергоаудит и финансированием. Но в сложившейся ситуации нет уверенности в успешном завершении работ в связи с деятельностью Минэнерго. Вопрос к Минэнерго: что делать? Или должно быть отменено обязательное представление энергопаспорта в Минэнерго, или эту работу сразу можно переносить на отопительный сезон 2013 года при условии, что возникшие проблемы будут решены в 2012 г.!
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
12 декабря 2011 09:25
Мне представляется, что в данном случае Минэнерго России виновато частично. Основная вина ложится на Минфин РФ, который видит только свои контрольные цифры, стеной стоит за дисциплину в расчетах, хотя все видят что бюджетное планирование отстает от сроков проводения энергетических обследований. Думается, Минэнерго пора договориться с Минфином, выработать некую инструкцию, в которой бюджетное...
Показать полный ответ
Мне представляется, что в данном случае Минэнерго России виновато частично. Основная вина ложится на Минфин РФ, который видит только свои контрольные цифры, стеной стоит за дисциплину в расчетах, хотя все видят что бюджетное планирование отстает от сроков проводения энергетических обследований. Думается, Минэнерго пора договориться с Минфином, выработать некую инструкцию, в которой бюджетное планирование отвечало бы потребностям и необходимым темпам организации энергосбережения в стране.
Свернуть ответ
8 декабря 2011 23:14
Вопрос через опросный лист
Возможен ли упрощенный вариант проведения энергоаудита в части здания (при аренде помещения) для бюджетных учреждений?
9 декабря 2011 11:01
Краснодар Павлюк Д.З.
При планировании и реализации энергосервисных контрактов регулярно проводимые энергетические обследования являются необходимым элементом работ. Внутреннее, технологическое, обследования – в качестве процедуры управления процессами исполнения условий ЭСК. При расчетах по результатам проводимых работ (в том числе промежуточным) необходимо представление заключения энергоаудитора?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
9 декабря 2011 16:32
Регулярные или обязательные энергетические обследования по ФЗ-261 проводят один раз в пять лет. Бизнес может делать энергетические обследования полные тоже раз в пять лет и по мере необходимости целевые энергообследования, например, для получения кредита, акционирования, для перехода на новые источники ТЭР и пр. Для энергосервиса, для энергосервисной компании ЭСКО, которые в России делают...
Показать полный ответ
Регулярные или обязательные энергетические обследования по ФЗ-261 проводят один раз в пять лет. Бизнес может делать энергетические обследования полные тоже раз в пять лет и по мере необходимости целевые энергообследования, например, для получения кредита, акционирования, для перехода на новые источники ТЭР и пр.
Для энергосервиса, для энергосервисной компании ЭСКО, которые в России делают первые шаги, материалы энергоаудита, энергопаспорт, полученные от заказчика, не обязательны. ЭСКО посмотрят на энергопаспорт, но сделают свой энергоаудит и поставят задачу под свое оборудование, материалы и технологию. Тут есть над чем подумать. Одно из мер такое. Предподчение давать энергосервсиной компании, которая делает энергоаудит, энергопаспорт, разрабатыет программу и сама же исполнит эту программу через энергосервис. Такой опыт имеется в развитых странах.
Свернуть ответ
9 декабря 2011 10:05
Краснодар Павлюк Д.З.
Энергетические обследования и энергоаудит это несколько разные понятия. Энергообследования это нормальная практика хозяйственной деятельности предприятия в сфере энергопотребления. Энергоаудит – оценка результатов с привлечением третьей независимой стороны. Отождествление или подмена этих понятий в нормативных документах или в практике применения приводит к неразберихе. Какие действующие документы разделяют понятия энергетических обследований и энергоаудита? Действующие СРО в области энергетических обследований это структуры, которые вмешиваются в сферу внутренней деятельности компаний (исходя из названия)?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
9 декабря 2011 16:19
Я бы не углублялся в разделения или схожесть понятий энергетических обледований и энергоаудита. Добавлю к размышлениям понятие - "обязательное энергетическое обследование". В ФЗ 261 "Об энергосбережении..." не найдете сочетание "обязательный энергоаудит", а имеется "обязательное энергетическое обследование". Это обследование, мы уже отождествляем с энергоаудитом. После принятия ФЗ-261...
Показать полный ответ
Я бы не углублялся в разделения или схожесть понятий энергетических обледований и энергоаудита. Добавлю к размышлениям понятие - "обязательное энергетическое обследование". В ФЗ 261 "Об энергосбережении..." не найдете сочетание "обязательный энергоаудит", а имеется "обязательное энергетическое обследование". Это обследование, мы уже отождествляем с энергоаудитом. После принятия ФЗ-261 энергетическое обследование и энергоаудит стал практически синонимом. Хотя, можно поспорить, поразмышлять. И это энергетическое обследование или энергоаудит проводит третья сторона - энергоаудитоская фирма, компания, состоящая в членах СРО по энергоаудиту.
Свернуть ответ
9 декабря 2011 13:27
На сайте "Портал-Энерго" идет полезное мероприятие с надеждой быть услышанным. Что меня удивляет - вопросы от энергоаудиторов и их заказчиков идут общего характера, хотя практически у всех энергоаудиторов серьезнейшая проблема в отношениеях с Минэнерго. С чего то вдруг по собственной инициативе Минэнерго решило проверять энергопаспорта со всей страны? Не справиться им с этой работой, да и не нужна им эта работа. Около полугода назад направили энергопаспорт с приложением в несколько сот страниц в Минэнерго. Получили только что ответ с замечанием, что то там не по форме сделано и формат представления в электронном виде не тот. Что то я не понял - полгода нужно было смотреть снаружи на эту кипу бумаг и в итоге уложиться в 2 строки ответа? Мы в каком веке живем? Неужели нельзя поставить автоматический анализатор по формам и зачем в Москве разбираться с вопросом какая лампочка вкручена в омском сортире? Потом есть возможности представления информации в электронной форме, уж если кому то не терпится заниматься совершенно пустой работой. Ау, Минэнерго, Вы хотя бы чувствуете страну? Зачем создавать проблемы и себе и людям? Именно по вине Минэнерго мы сегодня не можем закрыть работу по энергоаудиту с бюджетным учреждением. Заказчик не возражает, мы работу сделали, документа нет, денег нет. Омск Сидоров А.Л.
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
9 декабря 2011 16:08
У меня тоже недоумение. Пора Минэнерго России в отношении своего детища сырого, 24 табличного энергопаспорта на бумаге и электронного виде честно и публично признаться - ".. да ребята, мы не правы". "Давайте что-то делать. Вот мы и даем, каждый на своем уровне. А воз и ныне там. Рабочая группа Общественной Палаты давала по энергопаспорту предложения в Минэнерго Михайлову, Лешукову,...
Показать полный ответ
У меня тоже недоумение. Пора Минэнерго России в отношении своего детища сырого, 24 табличного энергопаспорта на бумаге и электронного виде честно и публично признаться - ".. да ребята, мы не правы". "Давайте что-то делать. Вот мы и даем, каждый на своем уровне. А воз и ныне там.
Рабочая группа Общественной Палаты давала по энергопаспорту предложения в Минэнерго Михайлову, Лешукову, Свистунову... Суть предложений такая - оставить бумажную версию э/п на объекте, в электронном виде э/п иметь в СРО, а в Минэнерго России или в РЭА отправлять от СРО сводную аналитическую отчетность. Так работает Госналогслужба, Пенсионный Фонд, Минфин РФ, Росстат. Никто их перечисленных ведомств первичку не "гонит" наверх в центр.
Масса еще замечаний к э/п. Например, почему развитые страны считают ТЭР в киловаттах, гигокалориях, а мы пользуемся переводными тутами или т.у.т. И еще эти туты внятно не разъяснены в энергопаспорте. Проверяющие почти все поголовно показывают разнобой тутов по типовым объектам, да еще в целых единицах ( а нужно в т.у.т. две единицы после запятой). И эти туты нужно потом сводить. Будем иметь большие ошибки.
Свернуть ответ
6 декабря 2011 20:24
Владимир Рубенович Аветисян.
Просьба озвучить позицию органов власти и объединений СРО по требованиям к приборному парку энергоаудиторской компании. Необходимые и достаточные требования к приборам.
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
9 декабря 2011 15:45
По приборам для энергоаудиторов был в прошлом году Приказ Минэнерго России. Еще Вы знаете, когда Некоммерческое Партнерство претендует на статус СРО от Минэнерго России, то в перечне необходимых условий для получения статуса СРО имеется минимальный набор таких приборов. Он известен. А общие требования такие - необходимо, чтобы приборы отечественные или зарубежные имели сертификаты от...
Показать полный ответ
По приборам для энергоаудиторов был в прошлом году Приказ Минэнерго России. Еще Вы знаете, когда Некоммерческое Партнерство претендует на статус СРО от Минэнерго России, то в перечне необходимых условий для получения статуса СРО имеется минимальный набор таких приборов. Он известен. А общие требования такие - необходимо, чтобы приборы отечественные или зарубежные имели сертификаты от Росстандарта РФ и пр., имел заводской номер, дату поверки. Это необходимо для энергоаудитора, который указывает все эти данные в отчете. Может такое быть, что энергоаудитору потребуется уникальный прибор, например, уловно говоря, для проверки уровня загазованности штольни, уровень радиации, спектральные замеры и т.д. Тогда энергоаудитор, имея еще соответсвующий допуск, расширяет свой парк приборов отраслевыми приборами.
Кстати, как работает тот или иной прибор (тепловизор, расходомер и т.д.) можно сайтах энергоаудиторских компаний поинтересоваться. Многие СРО также публикуют такую информацию.
Свернуть ответ
1 декабря 2011 13:04
Когда будет утверждена и введена новая форма энергетического паспорта?
Как быть с паспортами в действующей форме и до какого срока она будет приниматься?
Здравствуйте! Возникли вопросы следующего характера:
1. Когда будет утверждена и введена новая форма энергетического паспорта?
2. Как быть с паспортами в действующей форме и до какого срока она будет приниматься?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
9 декабря 2011 15:27
Хотелось бы ответить четко и определенно. Ответ может дать только регулирующий орган Минэнерго России. Надеемся, что 13 декабря 2011 года во вторник уважаемые господа из Минэнерго России прийдут на конференцию по энергоаудиту в Общественную Палату России. Напоминаем адрес Общественной Палаты РФ: Москва, Миусская площадь, дом 7. стр.1
Показать полный ответ
Хотелось бы ответить четко и определенно. Ответ может дать только регулирующий орган Минэнерго России.
Надеемся, что 13 декабря 2011 года во вторник уважаемые господа из Минэнерго России прийдут на конференцию по энергоаудиту в Общественную Палату России.
Напоминаем адрес Общественной Палаты РФ: Москва, Миусская площадь, дом 7. стр.1
Свернуть ответ
4 декабря 2011 22:24
Вопрос через опросный лист
Каким образом в настоящее время организовано формирование современных методических документов по обследованию конкретных систем, оборудования, конструкций?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
7 декабря 2011 15:01
Напомню, когда государство ушло из многих сфер управления и регулирования, то создан был институт Саморегулирования, проще говоря система профессиональных СРО. Над СРО создаются уже надстройки в виде Ассоциаций, Национальных Органов. Есть уже поправки, регламентирующие действия этих надстроэек. Поправки к Ф-315. И это движение к объединению явление естественное и нормальное. Дело в том, что от...
Показать полный ответ
Напомню, когда государство ушло из многих сфер управления и регулирования, то создан был институт Саморегулирования, проще говоря система профессиональных СРО. Над СРО создаются уже надстройки в виде Ассоциаций, Национальных Органов. Есть уже поправки, регламентирующие действия этих надстроэек. Поправки к Ф-315. И это движение к объединению явление естественное и нормальное. Дело в том, что от министерств и ведомств в большинстве случаях бизнесу ожидать мало чего приходится. Нужно расчитывать на себя, на свое сообщество. Для этого все права имеются.
Если говорить об энергосбережении, энергоэффективности, то на СРО в области энергоаудита возложена разработка стандартов для обследования. Отраслевые СРО разрабатывают свои специфические стандарты и правила. Так газовщики, угольщики, атомщики разработали стандарты, исходя из отраслевого законодательства, истоки которых тянутся в советские времена. Все неуклонно движется, разрабатываются схемы, нарабатывается опыт. Всех разработчиков объединяют единые правила технического регулирования, действующие СНИПы, ЕНИРы, Федеральные требования к экологии, энергетики, теплоснабжения, ЖКХ и пр.
Допускаю, что сейчас, когда старое законодательство в отдельных сферах еще действует, то необходимо грамотно его применять к новым условиям. Таким образом, институт СРО, его надстройки в ввиде Нацорганов, Ассоциаций будут в перспективе диктовать правила игры. Надзор остается в виде регистрации, проверок, аккредитации в лице ключевых Министерств, органов Госстандарта, Энергонадзора, Потребнадзора, исполнительной власти и т.п.
О конкретных методичках. Если продукция производителя зарегистрирована, скажем, в органах Госстандарта РФ, то эта методичка по конструкции, технологии, области применении, адаптации и т.д. может быть продана напрямую через фирму или через СРО. Это рынок. Поэтому, от кого ожидать методичек, автор вопроса не поделился.
Свернуть ответ
3 декабря 2011 16:26
Санкт-Перербург. Вогненко Т.В.
Буквально за год количество энергоаудиторов возросло в 20-30 раз. По определению аудитор это независимый эксперт. Но закон и подзаконные акты не ограничивают деятельность по энергетическим обследованиям предприятиям для собственных нужд. Это правильно, внутренний «энергонадзор» должен быть. Но это не энергоаудит и такая деятельность не должна сопровождаться выдачей официальных документов, регистрируемых Минэнерго или СРО. Понятно, что предприятиям так удобнее и сэкономить можно на затратах, связанных с энергоаудитом. Но зачем обманывать самих себя и перегружать работой Минэнерго субъективными заключениями, подготовленными «для галочки»?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
7 декабря 2011 14:36
Автор вопроса попал в точку в вопросе внутреннего аудита. Многие крупные предприятия, монополии, разбрались в возможностях ФЗ - 261 и создали на базе службы главного энергетика или главного инженера отдел энергоаудита, а то и свою фирму и вступили в СРО. Цель - проведение энергоаудита по отношению к самому себе. Просчитали монополии, что выгоднее делать энергоаудит самому себе, чем нанимать со...
Показать полный ответ
Автор вопроса попал в точку в вопросе внутреннего аудита. Многие крупные предприятия, монополии, разбрались в возможностях ФЗ - 261 и создали на базе службы главного энергетика или главного инженера отдел энергоаудита, а то и свою фирму и вступили в СРО. Цель - проведение энергоаудита по отношению к самому себе. Просчитали монополии, что выгоднее делать энергоаудит самому себе, чем нанимать со стороны энергоаудиторов, другим платить надо, а вдруг что-то нелицеприятное чужаки найдут, ссор из "избы" вынесут. Тут палка о двух концах. При таком подходе не следует ожидать достоверного и объективного энергоаудита. Если такие факты будут массовыми, то в ущербе сама страна и идея выявить потенциал энергосбережения. Это вопрос надо поправить.
Свернуть ответ
28 ноября 2011 21:47
Экономическая деятельность в бюджетной сфере строго регламентирована. Планируется ли разработка методики определения обязательных (первоочередных) мероприятий по энергосбережению для бюджетных учреждений? Если такие мероприятия будут определены, возможно ли и законодательное решение вопросов их финансирования в разрезе источников и сроков?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
7 декабря 2011 11:50
Я уже попытался ответить на похожий вопрос в этом же разделе. Да, понятная методика финансирования мероприятий, разделения экономии по энергосбережению, энергосервису для бюджетников все уровней назрела. Финансисты в 2010 году говорили, что, бюджет принят, и строчки для вашего энергосбережения нет. Ждите 2011 год. Выясняется , что уходящая Дума прошлого созыва опять что-то забыла на 2012 год....
Показать полный ответ
Я уже попытался ответить на похожий вопрос в этом же разделе. Да, понятная методика финансирования мероприятий, разделения экономии по энергосбережению, энергосервису для бюджетников все уровней назрела. Финансисты в 2010 году говорили, что, бюджет принят, и строчки для вашего энергосбережения нет. Ждите 2011 год. Выясняется , что уходящая Дума прошлого созыва опять что-то забыла на 2012 год. В общем, будем биться в этом направлении всем миром. Известно, что деньги на первоочередные мероприятия энергосбережения из федерального бюджета в регионы в конце 2012 года пошли.
Свернуть ответ
1 декабря 2011 10:35
Москва. Беспалов В.П.
При любом новом знакомстве возникает вполне закономерный вопрос «Ты кто?». Второй вопрос не менее серьезен «Можно ли с тобой иметь дело?». В нашей грешной жизни можно насочинять для себя любых фальшивок. Хотелось бы получить от уважаемых экспертов ответ на вопрос по определению качества и добропорядочности того, кто называет себя энергоаудитором. Если отбросить формальности, предлагаемые законодательством и назвать вещи своими именами – настоящий энергоаудитор – это кто? И кто может достоверно свидетельствовать?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
7 декабря 2011 11:42
От ошибок не застрахован никто. Скажу о себе. Сколько и кому-либо я не давал в долг никто мне назад долг не вернул. А выручаешь своих или по рекомендации...Потом даже с проверенными фирмами, которые подрядились что-то делать по ремонту имеются проблемы с качеством, просрочками. Энергоаудит дело новое. Многие энергоаудиторские фирмы не имеют истории. Поэтому начало таких историй может быть Вы,...
Показать полный ответ
От ошибок не застрахован никто. Скажу о себе. Сколько и кому-либо я не давал в долг никто мне назад долг не вернул. А выручаешь своих или по рекомендации...Потом даже с проверенными фирмами, которые подрядились что-то делать по ремонту имеются проблемы с качеством, просрочками.
Энергоаудит дело новое. Многие энергоаудиторские фирмы не имеют истории. Поэтому начало таких историй может быть Вы, или Ваша коллега. Важно - это самому знать ФЗ-261 и другие Положения по энергоаудиту. Затем поиск исполнителя. Можно через знакомых, а можно по Интернету, сделать для себя некий реестр энергоаудиторов. Важно, чтобы энергоаудиторская фирма состояла в СРО, имела свидетельство СРО, выданное Минэнерго России. Все уважеющие себя энергоаудиторы вывешивают на своих сайтах свидетельства или допуск к работе от СРО, а само СРО Свидетельство от Минэнерго. Бывают СРО двойники, с похожими названиями. Это работают недобросовестные конкуренты, копируя подачу информации раскрученных фирм.
Выбрав энергоаудиторску фирму, рекомендуем у фирмы уточнить опыт работы, объекты, где проведен энергоаудит, узнать имеются ли отзывы заказчиков. Хорошо бы узнать наличие у фирмы стандартов, компенсационного фонда, который может покрыть возможны убытки.
Реальные энергоаудиторские фирмы не стесняются вывешивать на своих сайтах авторитетных специалистов, с орденами и заслугами советских времен. Если энергоаудиторские компании или даже СРО вывешивают на своих сайтах фото симпатичных и молоденьких сотрудниц, то это не возбраняется, но заставляет задуматься, а имеются ли более зрелые и опытные специалисты, инженеры, скажем, в электротехнике, теплотехнике, приборному парку. Затем, надо появиться на фирме.
Данные о СРО и их фирмах можно перепроверить на сайте Минэнерго России, в разделе энергоэффективность, на сайте АРИЕР МАЭН, уточнить реестр энергоаудиторов можно также на сайте "Портал-Энерго. ру"
Свернуть ответ
28 ноября 2011 21:49
На сайте РЭА размещена программа по заполнению энергопаспорта. Использование такой программы гарантирует отсутствие замечаний к энергопаспорту по формальным признакам (не заполненные или неправильно заполненные формы)?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
7 декабря 2011 11:22
Помните, как говорили в армии. Не спеши выполнять команду, потому. что последует новый приказ, отменяющий прежнюю команду. Шутка. Само РЭА при участии экспертов СРО разработало варианты новых энергопаспортов, которые максимально приближены к реальности. Возможно скоро новые энергопаспорта войдут в серию, т.е. будут одобрены Минэнерго России. Поэтому рекомендуем следить, как развиваются события...
Показать полный ответ
Помните, как говорили в армии. Не спеши выполнять команду, потому. что последует новый приказ, отменяющий прежнюю команду. Шутка. Само РЭА при участии экспертов СРО разработало варианты новых энергопаспортов, которые максимально приближены к реальности.
Возможно скоро новые энергопаспорта войдут в серию, т.е. будут одобрены Минэнерго России. Поэтому рекомендуем следить, как развиваются события с энергопаспортами, и осторожно иметь дело с разработчиками электронного энергопаспорта старой версии, на которую и толковой инструкии нет. Помнится, почти год назад мы чуть не купили электронную версию энергопаспорта образца десятилетней давности.
Свернуть ответ
1 декабря 2011 09:38
Вячеслав Александрович
Методика применения условий сопоставимости с целью получения 3% годовой экономии объема енергозатрат организации с учетом ее специфических особенностей. Способы расчета коэффициента сопоставимости при ежегодном росте энергопотребления.
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
7 декабря 2011 11:13
Любопытно, что задавая такие вопросы руководству и специалистам департаментов Минфина РФ, Федерального Казначейства, они говорят, что тут вообще проблемы нет. Пусть, говорят чиновники, местные финансисты открывают новые счета, субсчета и фиксируют предстоящую экономию от мероприятий экономии ТЭР. А также осуществляют расчеты с этих субсчетов с участниками ЭСКО . А сдругой стороны, местные...
Показать полный ответ
Любопытно, что задавая такие вопросы руководству и специалистам департаментов Минфина РФ, Федерального Казначейства, они говорят, что тут вообще проблемы нет. Пусть, говорят чиновники, местные финансисты открывают новые счета, субсчета и фиксируют предстоящую экономию от мероприятий экономии ТЭР. А также осуществляют расчеты с этих субсчетов с участниками ЭСКО .
А сдругой стороны, местные финансисты осторожничают и не спешат выполнять устные и смелые высказывания московского начальства. Помнится, в 2010 году по этой теме вышел Приказ Минфина РФ, но он Приказ расплывчатый и повторяет положения из ФЗ-261. Поэтому эту брешь необходимо пробивать всем миром.
От себя скажу, что проблема тут еще такая - что брать за базу расчетов экономии. Одни говорят 2010, другие 2011 год, так как не было финансирования, не было программы энергосбережения. На серьезных людей услышал за базу надо брать 2009 год. Кстати, тоже важно учесть - все, что сверх 3 процентнов экономии, вся эта часть может прямехонько пойти зарплату бюджетников. Три процента в год - это план, или задание, которое потом пойдет в копилку государства.
Свернуть ответ
1 декабря 2011 11:11
Вопрос через опросный лист
Считаю принципиально важным и крайне необходимым разгрузить Москву от дополнительной экспертизы энерго-паспортов. Вместо этого пусть сами регулярно "аудируют" ИСО буквально в каждом СРО. Короче пусть внедряют сертификацию СРО как панацею от той беды, которую сами для себя создали.
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
7 декабря 2011 10:58
Вы правы. В Москву, в центр необходимо отправлять от СРО не энергопаспорта, а сводные аналитические таблицы, составленные на базе энергопаспортов. Вся первичка в виде бумажного энергопаспорта пусть остается на объекте. Это принципиальное предложение. Теперь сами энергопаспорта должны быть, как минимум четырех видов отдельно для - генерации, сетевиков, отроаслевиков, социальки и отдельно для...
Показать полный ответ
Вы правы.
В Москву, в центр необходимо отправлять от СРО не энергопаспорта, а сводные аналитические таблицы, составленные на базе энергопаспортов. Вся первичка в виде бумажного энергопаспорта пусть остается на объекте. Это принципиальное предложение.
Теперь сами энергопаспорта должны быть, как минимум четырех видов отдельно для - генерации, сетевиков, отроаслевиков, социальки и отдельно для объектов удаленных, типовых, которые не пользуются электричеством, газом. А таких сезонных объектов в муниципальных образованиях найдется не мало.
Еще немаловажно. Необходимо всем миром (не отдавать только на откуп министерствам) сделать архиподробнейшую инструкцию к энергопаспорту, с примерами, возможными ошибками. Думается, имеющийся у энергоаудиторского сообщества НацОрган возьмется за эту работу.
Свернуть ответ
1 декабря 2011 09:34
Заместитель генерального директора СРО НП "Ассоциация экспертов "ЭнергоАудит" Ковалев Петр Олегович
Действия ФЗ №94 мешают нормальному заключению договоров на энергообследование. Будут ли введены поправки к существующему законодательству?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
7 декабря 2011 10:48
Действия ФЗ-94 мешают ученым, иновациям, уникальным разработкам, энергоэффективным мероприятиям. Энергоаудит это дело творческое, квалифицированное. А ФЗ-94 призывает квлифицированный энергоаудит делать за копейки, что унижает профессионалов. Надо менять ФЗ -94 применительно к энергоаудиту, энергосервису, энергоэффективным технологиям. Ждем от нового состава Госудумы положительных решений по...
Показать полный ответ
Действия ФЗ-94 мешают ученым, иновациям, уникальным разработкам, энергоэффективным мероприятиям. Энергоаудит это дело творческое, квалифицированное. А ФЗ-94 призывает квлифицированный энергоаудит делать за копейки, что унижает профессионалов. Надо менять ФЗ -94 применительно к энергоаудиту, энергосервису, энергоэффективным технологиям. Ждем от нового состава Госудумы положительных решений по изменению ФЗ-94, да и к ФЗ-261.
Свернуть ответ
30 ноября 2011 23:02
До сих пор сохраняется неопределенность в политике и методологии ценообразования на услуги энергоаудита в бюджетной сфере, сфере предпринимательства. Каким образом привязать к цене годовое потребление энергии и площади зданий?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
7 декабря 2011 10:42
На практике, сколько не привязывай, а решать заказчик. Закзчику при этом "подсказывают" соблазнительные предложения - например, энергоаудит по фотографии объекта, энергоаудит без выезда или за смешные деньги. Полагаю, что необходимо энергоаудиторскому сообществу укрепить, наделить полномочиями Национальный орган в сфере энергоаудита. В новой редакции к ФЗ-315 такой НацОрган по профессиональной...
Показать полный ответ
На практике, сколько не привязывай, а решать заказчик. Закзчику при этом "подсказывают" соблазнительные предложения - например, энергоаудит по фотографии объекта, энергоаудит без выезда или за смешные деньги.
Полагаю, что необходимо энергоаудиторскому сообществу укрепить, наделить полномочиями Национальный орган в сфере энергоаудита. В новой редакции к ФЗ-315 такой НацОрган по профессиональной принадлежности должен быть один, но с полномочиями законодательной инициативы и имеющим возможность вести диалог с властью от имени энергоаудиторов.
А практика определения цены на энергетическое обследования такие-доля от 2-5 процентов за годовое потребление ТЭР, от единицы площади и этажности, удаленности, от наличия узлов учета потребления и расходования ТЭР, от почасовой работы энергоаудитора. Имеются отраслевые методики определения цены, связанные с технологическими особенностями. Методология отраслевых методик исходит из советских времен.
Повторюсь, энергоаудитор предлагает цену заказчику, аргументируя вышеназванными расчетами, а заказчик принимает решение. В определении цены на энергоаудит роль СРО должна быть существенно поднята через делегирования такой работы Национальному органу.
Свернуть ответ
28 ноября 2011 22:20
Вопрос через опросный лист
Имеется необходимость принятия единых методических подходов (с определением терминов) к заполнению энергопаспорта (для этого должны быть более четко и подробно прописаны нормативные требования (не как в Приказе №182, а как, например, в Приказе №323 по расчету НУР)). Пока не появятся нормальные методические рекомендации по расчету и заполнению ЭП и пока из формы ЭП не уйдут все несуразности, энергопаспорт останется чистой формальностью.
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
7 декабря 2011 10:29
Большинство СРО в сфере энергоаудита укажут на одни и теже ошибки проверяющих при составлении энергопаспорта. Так, путают ОКПО ОКНХ, путаются в формах собственности, не знают смысла удельных показателей потребления ТЭР к единице продукции и площади, путаются с т.у.т., на понимают смысл и сам расчет потенциала энергосбережения и т.д. Зачастую безграмотны и сами заказчики. Директор школы один (а...
Показать полный ответ
Большинство СРО в сфере энергоаудита укажут на одни и теже ошибки проверяющих при составлении энергопаспорта. Так, путают ОКПО ОКНХ, путаются в формах собственности, не знают смысла удельных показателей потребления ТЭР к единице продукции и площади, путаются с т.у.т., на понимают смысл и сам расчет потенциала энергосбережения и т.д. Зачастую безграмотны и сами заказчики. Директор школы один (а их много) от энергоаудиторов узнал, как выглядит договор на энергоснабжение и акт разграничения. Еще он узнал, что отчетный показатель его школы - количество учащихся в смену...
Для массового и достоверного свода показателей энергопаспорта необходима подробнейшая инструкция, которая разжевывает с примерами и возхможными ошибками показатели таблиц, т.е. первичных данных. Положительный опыт инструкции к энергопаспорту образца 1999 года был.
Предлагается вообще всю первичку оставлять на объектк, а элетронный паспорт направлять в СРО. В Минэнерго от СРО следует направлять сводные аналитические таблицы, например, одни раз в три месяца - а это уже отчетность. А для отчетности нужна единая первичная единая методология, за соблюдение которой будет отвечать СРО.
Эти вопросы будт заданы руководству профильного Департамента Минэнерго России на конференции по энергоаудиту, которая пройдет под эгидой Общественной Палаты РФ 13 декабря 2011 года.
Свернуть ответ
4 декабря 2011 22:28
Вопрос через опросный лист
Необходимо решить вопрос о паспортизации таких объектов бюждетной сферы, как сельские клубы, ФАПы и т.п.,которые находясь на балансе муниципальных образований подлежат паспортизации, но практически не используются и энергопотребляющим оборудованием которых является несколько ламп накаливания и дровяные печи. Транспортные расходы для энергообследования, временные затраты на заполнение форм приказа Минэнерго от 19 апреля 2010 г. N 182 для таких объектов экономически неоправданны. Для таких объектов должна быть разработана упрощённая форма энергетического паспорта, причём для сельских поселений в один паспорт должны быть включены все объекты бюджетной сферы, находящиеся на их территории.
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
7 декабря 2011 10:14
Вы правы, коррективы в таких случаях нужны. За копейки в глубинку мелкие и удаленные объекты досконально проверить не представляется возможным, хотя необходимо. Ожидается принятие новых форм энергопаспорта, где эти и другие вопросы будут, надеемся, учетены.
Показать полный ответ
Вы правы, коррективы в таких случаях нужны. За копейки в глубинку мелкие и удаленные объекты досконально проверить не представляется возможным, хотя необходимо. Ожидается принятие новых форм энергопаспорта, где эти и другие вопросы будут, надеемся, учетены.
Свернуть ответ
5 декабря 2011 15:12
Мицкевич Анатолий Васильевич
Может повторяюсь, но актуально сейчас для бюджетной сферы (органов государственной власти). На основании каких конкретных нормативных актов (положений, статей) проводится обязательный энергоаудит в случаях аренды или пользования зданиями, помещениями (их частями) несколькими субъектами с разными формами собственности?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
7 декабря 2011 10:09
Пока до выхода нового энергопаспорта, а он теоретически готов, необходимо пользовать главным документом ФЗ-261. Там Вы найдете, что энергоаудит обязателен для бюджетников - федералов, муниципалов и организациям со смешанной формой собстенностью при участии бюджетников. Если бюджетники арендуют, скажем, пятую часть, здания и являются филиалом , т.е не головной бюджетной организацией, то...
Показать полный ответ
Пока до выхода нового энергопаспорта, а он теоретически готов, необходимо пользовать главным документом ФЗ-261. Там Вы найдете, что энергоаудит обязателен для бюджетников - федералов, муниципалов и организациям со смешанной формой собстенностью при участии бюджетников.
Если бюджетники арендуют, скажем, пятую часть, здания и являются филиалом , т.е не головной бюджетной организацией, то энергоаудит проходит у головного заказчика, а это помещение считается обособленным и на него составляется лишь приложения к головному энергопаспорту. Если само головное предприятие занимает туже пятую часть здания у арендодателя, то бюдджетная организация все равно проходит энергоаудит, так как она потребляет бюджетные деньги для расчетов за ТЭР.
В последнем случае бюджетники обязаны иметь раздельный учет за потребление ТЭР. Платежи за ТЭР должны выделяться из арендных платежей. Энергоаудиторы смотрят наличие договора на энерго, ресурсо, тепло снабжение, а также наличие приборов учета. При энергоаудите арендаторами-бюджетниками исследование тепловых характеристик ограждающих конструкций здания не обязательны (хотя это четко не прописано).
Имеется практика, когда арендаторы, проводя у себя энергоаудит по своей инициативе, выставляют счета собственнику для учета своих затрат в последующих расчетах с аредатором.
Сам собственник или арендодатель всего здания обязан (для получения класса энергоэффективности) провести у себя энергоаудит, но в своих расчетах он должен будет учесть данные энергоаудита арендаторов, чтобы не было повторного счета.
Имеется практика. когда аренда составляет 49 лет, тогда между собственником и арендатором заключается соглашение и проводится энергоаудит. Заказчик энергоаудита - зависимости от ситуации и смотря кто арендатор (бюджетник или коммерческая структура)
Свернуть ответ
28 ноября 2011 21:50
Здравствуйте!
Когда Минэнерго станет/начнет регулярно направлять уведомления о принятии энергопаспорта или наличии замечаний?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
7 декабря 2011 09:49
Это вопрос к Минэнерго. На конференцию по энергоаудите в Общественной Палате РФ 13.12.11 приглашено руководство Департамента энергосбережения Минэнерго России господин Свистунов. Там этот вопрос ему будет задан. Считаю, что сам порядок движения энергопаспорта надо менять. Предлагается отменить совсем бумажную версию энергопаспорта. Все бумаги пусть остаются на предприятии и объектах. Бумаги...
Показать полный ответ
Это вопрос к Минэнерго. На конференцию по энергоаудите в Общественной Палате РФ 13.12.11 приглашено руководство Департамента энергосбережения Минэнерго России господин Свистунов. Там этот вопрос ему будет задан.
Считаю, что сам порядок движения энергопаспорта надо менять. Предлагается отменить совсем бумажную версию энергопаспорта. Все бумаги пусть остаются на предприятии и объектах. Бумаги нужны энергонадзору, финансистам, Казначейству. СРО электронную версия ЭП оставляет себе, а в Минэнерго представляется отчестность в виде сводных аналитических таблиц. Потом сами приложения к ЭП следует утвердить отдельно для генерации, сетевиков, отраслевиков, социалке.
Главное необходима подробная инструкция к таблицам ЭП с примерами по единой методологии.
Свернуть ответ
1 декабря 2011 13:03
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, будет ли сформирована единая методика ценообразования на энергоаудит для всех СРО? Спасибо.
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
7 декабря 2011 08:58
Единая методика возможна, если эту методику выработает сообщество энергоаудиторов в лице союза отдельных СРО, а лучше Национальный единый орган энергоаудиторов, который в настоящее время имеется в наличие, но охватывает лишь половину СРО. Национальному органу или объединению СРО еще требуется легитимность и признание большинства СРО в сфере энергоаудита. Новой редакцией к ФЗ-315...
Показать полный ответ
Единая методика возможна, если эту методику выработает сообщество энергоаудиторов в лице союза отдельных СРО, а лучше Национальный единый орган энергоаудиторов, который в настоящее время имеется в наличие, но охватывает лишь половину СРО. Национальному органу или объединению СРО еще требуется легитимность и признание большинства СРО в сфере энергоаудита. Новой редакцией к ФЗ-315 предусматривается такой орган - Национальное объединение одно на профессиональное сообщество. Нынешнему составу Госдумы предстоит еще рассмотреть и принять дополнения к ФЗ-315. Кстати, всем СРО в области энергоаудита рассылали поправки к ФЗ-315.
Одной из задач НацОргана по энергоаудиту будет разработка единой методики ценообразования при энергетических облседованиях. Подходы к ценообразованию многие СРО уже выработали на практике. А подходы тут известны - цена энергоаудита будет зависеть от доли потребляемых ТЭР, от площади и этажности строения, от удаленности, от типового проекта (например, 100 объектов одинаковых), для бюджетников, коммерческих объектов. Для генерации, сетевиков, отраслевиков, очевидно, будут свои подходы к ценообразованию.
Добавлю еще по ценообразованию. Если объект соглашается на комплексные мероприятия по энергосбережению и энергоэффективности с выходом на энергосервисный контракт (3-5 лет), то стоимость самого энергоаудита уже не имеет большого значения. Энергоаудит или энергетическое обследование войдет составной частью в энергосервис.
Свернуть ответ
2 декабря 2011 14:25
Вопрос через опросный лист (дополнен и обобщен модератором)
Каким образом энергетические обследования будут сказываться на деятельности ТСЖ? Насколько обязательно для ТСЖ проведение энергоаудита? В нашем доме есть немало грамотных жильцов и для нас не проблема не только определиться с собственными мероприятиями по энергосбережению, но и составить собственные заключения по состоянию энергоэффективности. Можно ли использовать результаты собственных энергетических обследований в качестве официальных документов?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
6 декабря 2011 15:16
Это хорошо, что у Вас в ТСЖ грамотные люди. Они то и подскажут энергоаудитороам узкие места в Вашем доме. Официальными данными считаются заключение профессиональных энергоаудиторов, состоящее в СРО. Считаю, что лучше для всех и в певрую очередь для ТСЖ помочь энергоаудиторам. Подскажу, что если после энергообследования, разработаете программу энергосбережения, грамотно ( с Вашим жильцами)...
Показать полный ответ
Это хорошо, что у Вас в ТСЖ грамотные люди. Они то и подскажут энергоаудитороам узкие места в Вашем доме. Официальными данными считаются заключение профессиональных энергоаудиторов, состоящее в СРО.
Считаю, что лучше для всех и в певрую очередь для ТСЖ помочь энергоаудиторам. Подскажу, что если после энергообследования, разработаете программу энергосбережения, грамотно ( с Вашим жильцами) программу эту оформите, и тогда можете получить муниципальную субсидию. Это с экономит Ваши деньги на утепление фасада, кровли и другие мероприятия. Деньги на программы из федерального центра уже пошли. Нужны сами программы и "трясти" местыне власти... и опыт Ваших грамотных жильцов.
Свернуть ответ
2 декабря 2011 18:24
Вопрос через опросный лист
Как проводить энергоаудит организаций арендующих часть площадей здания и не имеющих своих приборов учета. В наличии только общедомовые приборы учета?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
6 декабря 2011 15:07
Проводить энергоаудит и тут надо. Тогда будут больше практических выводов. Расчеты энергопотребления в данном случае следут брать по нормативу. При отсутствии приборов учета потребителю начисляются платежи по нормативу. Другого способа пока нет. Сами платежи берутся из энергоии ресурсоснабжающих организаций. Нормативы утверждаются местными регулирующими органами. Кстати, любопытно, превышают...
Показать полный ответ
Проводить энергоаудит и тут надо. Тогда будут больше практических выводов. Расчеты энергопотребления в данном случае следут брать по нормативу. При отсутствии приборов учета потребителю начисляются платежи по нормативу. Другого способа пока нет. Сами платежи берутся из энергоии ресурсоснабжающих организаций. Нормативы утверждаются местными регулирующими органами. Кстати, любопытно, превышают ли у Вас платежи поквартирные с общедомовым учетом.
Свернуть ответ
1 декабря 2011 09:44
Вопрос через опросный лист
Хотелось бы получить консультацию по процедурам и срокам экспертизы Минэнерго и регистрации паспортов. Какова ответственность аудиторов перед Заказчиком и Заказчика перед Энергонадзором за срыв сроков по Договорам энергоаудита из-за несоблюдения сроков экпертизы и регистрации? Каковы сроки приёма паспортов в форме по требованиям Постановления №182, заключённым до внесения изменений, существенно влияющих на стоимость работ?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
6 декабря 2011 15:02
По вашим вопросам видны, что ответы Вы и так знаете. Внимательно читайте Приказы Минэнерго о порядке сдаче энергопаспортов. Все прописано. Дело в том , что само Минэнерго не выполняет свои же правила движения энергопаспортов. Сданы их в Минэнерго России тысячи, а вышли. т.е. утверждены единицы. А еще миллионы энергопаспортов ждут своего энергоаудитора в следующем году. Еще раз скажу свое...
Показать полный ответ
По вашим вопросам видны, что ответы Вы и так знаете. Внимательно читайте Приказы Минэнерго о порядке сдаче энергопаспортов. Все прописано. Дело в том , что само Минэнерго не выполняет свои же правила движения энергопаспортов. Сданы их в Минэнерго России тысячи, а вышли. т.е. утверждены единицы. А еще миллионы энергопаспортов ждут своего энергоаудитора в следующем году.
Еще раз скажу свое мнение. Энергопаспорта в нынешнем виде следует ОТМЕНИТЬ, или отменить их бумажную версию. Всю первичку, т.е. сами энергопаспорта пусть остаются на предприятии. Это нужно для энергонадзора и местным властям. Энергопаспорта в электронном виде остаются в энергоаудиторской компании и в СРО. В центр, Минэнерго России или РЭА нужно от СРО пересыласть аналитические таблицы на базе энергопаспортов, чтобы их потом свести.
Свернуть ответ
1 декабря 2011 10:08
Пермь Коняев Е.Г.
На сайте «Портал-Энерго» опубликован ряд статей о требованиях к энергоаудиторам. Ситуация с этими требованиями более, чем непонятна, начиная с того, что энергоаудитором может считаться любой технический специалист, прошедший 72 часовую подготовку. Сегодня технические ВУЗы готовят юристов, экономистов, менеджеров и т.п. Такой «спец» уже лицо, имеющее право на энергетические обследования? Кроме того, аудит, это деятельность по независимому обследованию. Но закон допускает то, что назвать энергоаудитом можно собственную деятельность по самооценке. Это же профанация! Хотелось бы получить мнение уважаемых экспертов и представителей власти по этому небольшому фрагменту. Это важные обстоятельства и для потребителя и для понимания того, с кем мы имеем дело
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
6 декабря 2011 14:53
Давайте считать. требуется к 2013 года обследовать и выдать от 2-3 млн. энергопаспортов. Какими силами эти энергопаспорта делать. В России 5500 энергоаудиторских компаний, состоящих в порядка 120 СРО. На каждую энергоаудиторскую компанию прийдется теоретически 545 энергетических проверок. В день две-три проверки с выездом, потом обследование, замеры, анализ, бумажная работа. И еще надо учесть,...
Показать полный ответ
Давайте считать. требуется к 2013 года обследовать и выдать от 2-3 млн. энергопаспортов. Какими силами эти энергопаспорта делать. В России 5500 энергоаудиторских компаний, состоящих в порядка 120 СРО. На каждую энергоаудиторскую компанию прийдется теоретически 545 энергетических проверок. В день две-три проверки с выездом, потом обследование, замеры, анализ, бумажная работа. И еще надо учесть, что энергоаудит качественный (не по фотографии) делается в отпительный период.
Поэтому сил энергоаудитора не хватит, чтобы выполнить задуманное. Что касется квалияфикации энергоаудитора, то по разным оценкам, лишь половина аттестованых энергоаудиторов способна сделаь качественный энергоадит, с выходом на потенциал энергосбережения. программу, которую потом не отвергнут и не освистают...
Мое мнение, надо нуклонно двигаться по всем направлениям на пути к энергосбережению. Американцы к стройной системе энергосервиса шли больше 25 лет. Всем еще надо учиться, а потом учить других.
Свернуть ответ
4 декабря 2011 22:30
Вопрос через опросный лист
Необходимо нормативно определить разграничение ответственности между заказчиком и исполнителем при сборе информации об объекте энергоаудита при обязательном энергетическом обследовании;
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
6 декабря 2011 14:41
В практическом плане при проведении энергоаудита между заказчиком и исполнителем завязыываются договорные отношения. Приложением к договору на обязательное энергетическое обследование является перечень документов, выдаваемых заказчиком исполнителю. Стороны подписывают данный документ, чтобы потом понять степень ответственности. Лучше, чтобы перечень документов был заранее представлен...
Показать полный ответ
В практическом плане при проведении энергоаудита между заказчиком и исполнителем завязыываются договорные отношения. Приложением к договору на обязательное энергетическое обследование является перечень документов, выдаваемых заказчиком исполнителю. Стороны подписывают данный документ, чтобы потом понять степень ответственности. Лучше, чтобы перечень документов был заранее представлен исполнителем. В процессе обследования понадобятся дополнительные документы, которые заказчик обязан предоставить исполнителю.
В отчете по результатам энергообследования практикуют прикладывать документы, на которые опирался исполнитель. Тут же можно прописать, что на данный момент такой-то документ отсутствует и рекомендация о восстановление документа. Достоверность данных лежит на заказчике, но на то и энергоаудитор, чтобы все перепроверить, особенно в отношении поступления и расходования ТЭР.
На практике заказчики сами, порой, путаются в своих показателях. Так, руководитель одной из школ только от энергоаудиторов узнал точную площадь своего учреждения и свой основной показатель - посещений в смену... В другом учреждении руководитель от энергоаудитора впервые за долгие годы узнал как выглядит договор на энергоснабжение и акт разграничения балансовой ответственности с энергопоставщиком.
Свернуть ответ
2 декабря 2011 13:54
Вопрос через опросный лист
Эксперты СРО должны иметь опыт работы в области энергетических обследований не менее 3-х лет или общий стаж работы в энергетике в должности инженерно-технического персонала не менее 5-ти лет, обязательно высшее техническое образование. Экспертами могут быть высококвалифицированные специалисты, принимавшие участие в энергетических обследованиях не только бюджетных, но и промышленных предприятий. Прежде чем предъявлять требования к энергоаудиторам, необходимо, чтобы люди проводящие экспертизу энергетических паспортов предприятий понимали смысл показателей по энергоэффективности, сущность мероприятий по энергосбережению. На сегодняшний день деятельность эксперта сведена к проверке заполнена клеточка или нет. Кто – нибудь собирается установить требования к экспертам на уровне СРО?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
6 декабря 2011 13:16
Интересен опыт и предложения обучающих центров энергоаудиторов из разных регионов. Так ученые предлагают ввести классность энергоаудиторов. Классы 1-й, 2-й начальные (стажеры или подмастерья), 3-й, 4-й класс имеющим право выхода на исследуемый объект, 5-й класс эксперт-энергоаудитор высший класс. Высший класс это специалисты, способные дать оценку энергопаспорту и оценку бригады...
Показать полный ответ
Интересен опыт и предложения обучающих центров энергоаудиторов из разных регионов.
Так ученые предлагают ввести классность энергоаудиторов. Классы 1-й, 2-й начальные (стажеры или подмастерья), 3-й, 4-й класс имеющим право выхода на исследуемый объект, 5-й класс эксперт-энергоаудитор высший класс. Высший класс это специалисты, способные дать оценку энергопаспорту и оценку бригады энергоаудиторов. Представлять интересы в суде. Завести энергоаудиторам предлагается личные карточки учета, как у энергетиков, летчиков. В карточка виден будет послужной список энергоаудитора.
Предлагается также узаконоить профессию энергоаудитора, включив его в реестр профессий (раньше этим занималься Минтруд РФ). Это нужно для пенсии, льгот, определения сложности и опасности профессии. Узаконоить единый профессиональный праздник энергоаудитора - ну. скажем, 23 ноября...
А пока СРО сами выкручиваются, а многие выживают, ожидая заказы.
Свернуть ответ
4 декабря 2011 22:25
Оренбург. Вопрос через опросный лист
В настоящее время региональные власти просто замалчивают проблемы и не работают на опережение по решению проблем по выполнению ФЗ №261,полное отсутствие политической воли,позиция одна:- " Бурная деятельность только в аварийных ситуациях, а не в анализе и системном подходе для решения и предупреждения всех видов энергопотерь". В связи с этим желательно обменяться опытом создания региональных координационных центров по энергоаудиту на уровне губернаторов. Ответственность за организацию проведения энергоаудита на территории муниципального образования, возложить на Администрацию муниципального образования. Это предложения, которые нуждаются в комментариях экспертов.
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
6 декабря 2011 13:04
Вопрос правильный. Езжу по стране, участвую в конференциях, совещаниях федерального, отраслевого, губернско-регионального, муниципального уровня. Скажу автору вопроса и аудитории, что сама наша государственная машина в лице губернаторов является, зачастую, тормозом в проведении энергоаудита, в продвижении энергосервисного дела в стране. Так, недавно был в одной губернии ЦАО. Планировалось...
Показать полный ответ
Вопрос правильный.
Езжу по стране, участвую в конференциях, совещаниях федерального, отраслевого, губернско-регионального, муниципального уровня. Скажу автору вопроса и аудитории, что сама наша государственная машина в лице губернаторов является, зачастую, тормозом в проведении энергоаудита, в продвижении энергосервисного дела в стране.
Так, недавно был в одной губернии ЦАО. Планировалось обсудить, оценить, проанализировать итоги по нескольким тысячам энергопаспортов, выявить потенциал энергосбережения, сделать выводы, подойти вплотную. к энергосгосервису, диспетчиеризации расчетов за потребленные ТЭР.
Выяснилось, что обсуждать то и нечего. По разным данным в этой губернии разработано всего 300 энергопаспортов и никто их еще, и даже начальство, в глаза не видели. Темпы энергопаспортизации в регионе сорваны в десять и более раз. Выяснилось, что в области этой действуют всего два местных СРО по энергоаудиту. А москвичей, специалистов из других регионов в эту губернию не пускают. Кто виноват - единоличная власть, сложившийся порядок местничества, желание не выносить сор из "избы".
Пришлось мне опять читать лекцию местным бизнесменам, УК, ТСЖ о пользе энергосбережения, опыте в этом деле в развитых стран.
Думается, что энергоаудиторам нужен реальный ( а не для членских взносов) Национальный орган специалистов в сфере энергоаудита и энергосервиса. способный преодолевать ведомственные барьеры и отстаивать нтересы своих членов.
Свернуть ответ
4 декабря 2011 22:27
Липецк Леонид Михайлович
Уже становится очевидным, что универсальный энергопаспорт неудибен практически всем. Невозможно создать единый документ, отражающий специфику энергопользования в различных отраслях экономики. Необходимо разбиение форм энергетических паспортов по типам в зависимости от типа обследуемой организации (например: промышленность, МКД, бюджет, торговля, организации, занимающиеся регулируемыми видами деятельности). По типам паспортов разработать методики проведения энергоаудита Привязать к этим методикам лицензионное программное обеспечение, облегчающее составление энергопаспорта (АРМ).
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
6 декабря 2011 12:44
Согласен с Вами. Эта тема витает, кружится. порхает, но никак не ляжет в основу решения. В Минэнерго России также соглашаются, говорят, что-то надо делать. Правда, говорят. что на пути стоит неумолимый Минюст РФ, которого трудно преодолеть, чтобы измениить свой же министерский Приказ по энергопаспорту. Ведь для изменения формы энергопаспорта необходимы изменения вплоть до ФЗ-261. Не знаю, не...
Показать полный ответ
Согласен с Вами.
Эта тема витает, кружится. порхает, но никак не ляжет в основу решения. В Минэнерго России также соглашаются, говорят, что-то надо делать. Правда, говорят. что на пути стоит неумолимый Минюст РФ, которого трудно преодолеть, чтобы измениить свой же министерский Приказ по энергопаспорту. Ведь для изменения формы энергопаспорта необходимы изменения вплоть до ФЗ-261. Не знаю, не уверен. Жуть какая-то. Может после выборов в Госдуму что-то изменится.
Потом, не понятно, зачем сами энергопаспорта направляются в Минэнерго России. Есть же ФГБУ "Российское Энергетическое Агентство", оно уже скопило по этой теме опыт, свое видение, имеется и програмно-аналитическое обеспечение. Имеется и финансирование...
Предлагаю вообще сам энергопаспорт отменить. Хотя бы отменить его бумажную версию. Все бумаги пусть остаются на предприятиях для энергонадзора. Все остальное в электронной версии отдельно по генерации, жилью, промышленности, сетевикам. В Министерство нужно от СРО лиш аналитические, статистические стандартные ТАБЛИЦЫ на базе энергопаспорта, которые можно свести.
Свернуть ответ
3 декабря 2011 15:42
Москва Коняев П.П.
В настоящее время зарегистрированы 121 СРО энергоаудиторов. Значительная часть СРО «растет» от строителей, есть сугубо региональные СРО. Тем не менее, практически все СРО объединяют тех, кто называет себя энергоаудиторами из различных регионов страны. Соответственно, видение того, что называется энергоаудитом и профессиональные стандарты «несколько» различаются. В этой ситуации потребитель или сбит с толку, или должен разбираться в энергоаудите лучше энергоаудитора, для того, что бы выбрать достойного. Что планируется для принятия национальных нормативов или рекомендаций, связанных с энергоаудитом и энергетическими обследованиями? Или хотя бы документов объединений СРО, имеющих соответствующие рекомендации настоящих профессионалов, которые в нашей стране есть.
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
6 декабря 2011 12:32
Все, уважаеый коллега, Вы правильно говорите, думаете. Проблем накопилось много. Но отрадно, что в первые за последние годы руководитель профильного департамента Минэнерго России господин Свистунов хотя бы и в устной форме поддержал и проявил интерес к предстоящей в Общественной палате РФ конференции о проблемах энергоаудита. Выразил даже прийти на конференцию энергоаудиторов, которая будет 13...
Показать полный ответ
Все, уважаеый коллега, Вы правильно говорите, думаете. Проблем накопилось много. Но отрадно, что в первые за последние годы руководитель профильного департамента Минэнерго России господин Свистунов хотя бы и в устной форме поддержал и проявил интерес к предстоящей в Общественной палате РФ конференции о проблемах энергоаудита. Выразил даже прийти на конференцию энергоаудиторов, которая будет 13 декабря с.г.
Я господина Свистунова понимаю по человечески. Одно дело давать советы нижестоящим, требовать исполнение, писать докладные (господин Свистунов занимал серьезную должность в Привительстве РФ). А совсем другое дело принимать самому решение - что же с нами энергоаудиторами, энергопаспортами, сроками по ФЗ-261, энергосервисом делать. Факторов, влияющих на принятие правильного решения много. Многие моменты противоречивы даже.
Предстоит исправлять ошибки, заложенные в ФЗ-261, явные промахи и, порой, бездействие своих предшественников по министерству в деле налаживания условий для становления энергоаудита, энергоаудиторского сообщества, энергосервиса. Предстоит преодолеть инертность финансовых органов, региональных властей, которые, зачастую, стоят тормозом в проведении энергоаудита и внедрения энергосервиса.
Предлагаем руководителям всех ветвей власти, от которых зависит решение вопросов энергосбережения и повышения энергоэффективности, чаще общаться и прислушиваться к мнению специалистов и экспертов энергоаудиторского сообщества, специалистов энергосервиса. Думается. что интернет "Портал - Энерго. ру" располагает всем необходимым для принятия решений и повышению профессионализма и кругозора.
Свернуть ответ
2 декабря 2011 18:16
Амурск Клюшина Н.Р.
Судя по публикациям, энергоаудит за рубежом дело вольное и заказывается при необходимости обеспечения понятных отношений между тем, кто платит и тем, кому платят. Хотелось бы узнать в каких случаях и где энергоаудит является обязательным за рубежом? Какие документы составляются по итогам энергоаудита? Участвует ли государство в утверждении форм отчетности энергоаудитора и энергопаспортов?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
6 декабря 2011 12:11
Проведение энергоаудита в странах Евросоюза практикуется давно. Хотя эта процедура не носит массовый и обязательный характер. Энергоаудит, заключение энергоэксперта, в основном требуют инвесторы. принимая решение вкладывать деньги в реконструкцию, модернизацию, расширение объекта. Одним из отличий энергоаудита в Европе является его ориентация на покупателей рынка недвижимости. Данные,...
Показать полный ответ
Проведение энергоаудита в странах Евросоюза практикуется давно. Хотя эта процедура не носит массовый и обязательный характер. Энергоаудит, заключение энергоэксперта, в основном требуют инвесторы. принимая решение вкладывать деньги в реконструкцию, модернизацию, расширение объекта.
Одним из отличий энергоаудита в Европе является его ориентация на покупателей рынка недвижимости. Данные, полученные в ходе контрольных замеров аудита и отраженные в энергопаспорте жилого дома, позволяют потенциальному покупателю сделать правильный выбор.
В Германии (после объединения) была попытка энергопаспортизации объектов недвижимости, но работа была свернута. Оказалось, что сводить документы некому. Ограничились использовать данные паспортизации при опреления категорийности жилого фонда, уровня обеспеченности инженерией, ветхостии и пр.
В США вообще энергоаудит не обязателен. Там действуют единые стандарты, правила ведения рынка ассоциаций производителей, экологические требования. Отмечаем серьезную рекламу, которая сближает потребителя и производителя энергосберегающего оборудования, делает востребованными услуги ЭСКО.
В России сегодня ситуация изменилась кардинальным образом и энергоаудит, его инструменты и требования закреплены на федеральном законодательном уровне. До 2013 года все многоквартирные жилые здания должны получить энергопаспорт. Это значит, что энергоаудит и замеры с целью определения класса энергоэффективности становятся с каждым днем все востребование.
Выскажу сове мнение. Предлагаю вообще отменить Энергопаспорт в бумажном форме. Это утопия миллионы энергопаспортов направлять в центр. Минэнерго России уже и так завалены этими коробками энергопаспортов от СРО. Говорят, энергопаспорта лежат в коридорах министерства и разбирать, анализировать их некому, ведь профильный отдел в Минэнерго-это 5-7 человек.
Предлагаю оставить энергопаспорт в бумажном виде на предприятии, в электронном виде на энергоаудиторской фирме и СРО. В Минэнерго направлять не паспорта, а сводную периодическую, аналитическую отчетность. Вообще, энергопаспорта нужны отдельно для социалки, генерации, сетевиков, промышленности.
Свернуть ответ
4 декабря 2011 22:22
Новосибирская область. Шихарский А.М.
В ряде стран Европы определены требования к энергоаудиторам в виде национальных стандартов. К сожалению, о таких требованиях нет информации в ивде переведенных стандартов. В то же время имеются некоторые данные по разработкам этических норм энергоаудиторов и требований к их профессиональному соответствию в России. Наша страна постепенно приближает свое законодательство к законодательству стран с рыночной экономикой. Каков портрет энергоаудитора и энергоаудита в странах Европы? Какими нормами энергоаудитор руководствуется в своей деятельности? Чем обеспечивается его независимость и разрешение конфликта интересов?
Байзаков Михаил Ефимович,
Общественная Палата России
6 декабря 2011 10:30
C конца вопроса. Деятельность энергоаудита, энергоаудитора зарубежем застрахована. Многие знают, что страхование, перестрахование глубоко вошли во все сферы жизни в развитых странах. Одновременно страхуется и сам объект. Заказчик, особенно муниципальный, не будет иметь дело с энергоаудиторской компанией, которая не состоит в ассоциации энергоаудиторского сообщества, сообщества специалистов...
Показать полный ответ
C конца вопроса. Деятельность энергоаудита, энергоаудитора зарубежем застрахована. Многие знают, что страхование, перестрахование глубоко вошли во все сферы жизни в развитых странах. Одновременно страхуется и сам объект. Заказчик, особенно муниципальный, не будет иметь дело с энергоаудиторской компанией, которая не состоит в ассоциации энергоаудиторского сообщества, сообщества специалистов энергосервиса, элетротехнической или теплотехнической ассоциации.
В отличии от России, где мы ждем окончательной и "железной бумажки" от министерств и ведомств, которая ответит на все вопросы того же энергоаудита, скажем, в США действуют Единые Стандарты конкретного штата, а уж ассоциации (по нашему СРО) вырабатывают правила игры, не допуская на рынок недобросовестных и не квалмфицированных игроков энергосервиса и энергоаудита. Потом, надо учесть энергоаудит в развитых странах это составная часть энергосервиса. Энергосервисная компания, проводя энергоаудит или энергогетические замеры, расчеты нацеливает заказчика и себя на конкретные (собственные) приборы, оборудование, технологии. Затем после энергоаудита идет собственно сам монтаж этото оборудования. Специалисты дают гарантии и осуществляют обслуживание своего оборудования.
При этом, не забывают о том, что источником компенсации затрат, как заказчика, так и подрядчика служит ЭКОНОМИЯ от энергосервисных и энергосберегающих мероприятий, а также субсидии и льготы по налогообложению, компенсации процентных ставок.
Что касается лица - коллеги энергоаудитора зарубежного - то видится человек, возраст 35- 55 лет, поработавший в энергетике, на монтаже электрооборудования, систем теплоснабжения, возможно почитавшего лекции по энергосбережению в колледже, в меру пьющего, законопослушного, уверенного в себе гражданина, так как за ним стоят коллеги из ассоцииации энергоаудиторского сообщества или энергосервиса и также ясные стандарты и Правила, включая профессиональный Кодексы чести энергоаудитора.
Свернуть ответ