Главная / Аналитика / Законодательство / Постановления Правительства РФ

Социальная норма потребления электроэнергии, воды, газа, тепла. Панацея или новая головная боль?

Еще по теме: Тарифы и тарифная политика, Постановления Правительства РФ

Правительство России издало Распоряжение № 1650р от 10 сентября 2012 г. «Об утверждении комплекса мер, направленных на переход к установлению социальной нормы потребления коммунальных услуг в Российской Федерации». Распоряжением предусматривается введение в России социальных нормативов потребления электроэнергии для населения с 2014 г. , горячей и холодной воды с 2015. Механизмы введения социальных нормативов и соответствующих расчетных операций должных быть отработаны в результате реализации пилотных проектов в ряде регионов страны. Возникает не мало проблем. Текст Распоряжения и о возможных проблемах в данной статье.

Социальная норма потребления электроэнергии, воды, газа, тепла. Панацея или новая головная боль?

Распоряжение правительства РФ № 1650-р от 10 сентября 2012 года утвердило комплекс мер, направленных на переход к установлению социальной нормы потребления коммунальных услуг. Нововведения предусматривают, что плата за потребленные ресурсы (электроэнергию, горячую и холодную воду) для бережливых домохозяйств, объем потребления которых не превысил величину установленной социальной нормы потребления, будет полностью оплачиваться по существующему (низкому) тарифу, в то время как домохозяйства, превысившие величину социальной нормы, будут вынуждены оплачивать коммунальную услугу в части превышения по более высокому тарифу. При этом проблемы с введением социальных нормативов по потреблению электроэнергии планируется решить в 2013 году с введением соответствующего порядка по всей России с 2014 г. По горячей и холодной воде – в 2014 г. с введением соответствующего порядка по всей России с 2015 г. Решение о введении социальных нормативов потребления газа и тепла будет принято в конце 2014 г. по результатам введения социальных нормативов потребления электроэнергии и воды.

На переходном этапе планируется проведение эксперимента в 10-15 пилотных регионах. Предварительно: Архангельская, Владимирская, Воронежская, Иркутская, Калужская, Курская, Липецкая, Кемеровская, Нижегородская, Самарская области, Забайкальский, Приморский, Хабаровский края, республики Тува, Башкирия и Кабардино-Балкария (при этом во Владимирской, Нижегородской областях соцнорма применяется и в настоящее время).

Физический и моральный износ электроэнергетики настоятельно требует инвестиций в отрасль. Отрасль электроэнергетики практически полностью акционировалась поэтому прямое вливание средств из бюджета в частные компании весьма проблематично. Ограниченность доходов населения создает существенные препятствия росту тарифов на электрическую энергию. Ни для кого не секрет, что рост тарифов в России ограничивается административно. Ни для кого не секрет, что сдерживание роста тарифов для населения компенсируется установлением повышенных тарифов для организаций и предпринимателей. И поддержание тарифов на искусственно низком уровне для населения и «задавливание» повышенными тарифами юридических лиц в равной мере препятствует привлечению инвестиций. Вступление России в ВТО предполагает выравнивание условий предпринимательской деятельности. Одно из таких условий – установление близких принципов ценообразования, в том числе в регулируемых государством сферах деятельности. В развитых экономиках на один продукт – энергию, имеется набор формируемых на рыночных условиях тарифов. Примерно так же как в сотовой связи. По всей видимости Правительство России стремится приблизиться к такой ситуации, устанавливая приемлемые для населения и поставщиков энергии цены.

Эксперимент по ограничению коммунальных услуг стартует с электроэнергии. Теперь на некоторый объем потраченного электричества будут установлены базовые тарифы, а за расход сверх «социальной нормы» потребителям придется платить значительно дороже.

Пилотные регионы запустят новую программу с января 2013 года. После чего, в случае удовлетворительного результата, с 2014 года социальные нормы введут во всей стране. Министерство регионального развития обещает максимально учесть нужды потребителей и уже к ноябрю полностью определиться с размерами лимитов первого льготного уровня.

Такая работа в различных регионах уже проводилась. Во Владимирской области был установлен норматив льготного потребления электроэнергии 50 кВт* час / месяц на человека при стоимости 2=98. Что выше идет по цене 3=76. В Забайкалье норма потребления 65 кВт*час/месс при цене 2,04, что выше по цене 3,38. Итог эксперимента в том, что только 40% жителей укладываются в эту норму, а большинство жителей превышает порог потребления 100 кВт*час на 1 человека.

Как бы там ни было, Федеральной службой по тарифам предварительно заявлены уровни: 75-100 кВт*час/месяц.

Из текста распоряжения следует, что введение таких норм преследует 2 цели:

  • Приближение момента, когда перекрестное субсидирование цен на электроэнергии будет отменено в жизни, а не на бумаге и цены на энергию будут формироваться на рыночной основе;
  • Побуждение населения к экономии электроэнергии.

По мнению экспертов, для того, что бы этот шаг был не просто эффектным, но и эффективным, необходимо чтобы не менее 70% жителей могли относительно без труда укладываться в эту социальную норму. Тогда большинство жителей будет формировать положительное отношение к идее экономии. После этого можно понемногу снижать планку. Опять же по необходимости. Оснащение домохозяйств современными бытовыми устройствами постоянно возрастает и нужно следить за уровнем энергопотребления и энергоэффективности этих устройств, планируя уровни нормативов.

Но вопрос, необходимы ли нормативы в принципе, все равно остается. Появление любых искусственных ограничений порождает массу совершенно неожиданных проявлений, которые нужно обдумывать, администрировать, преодолевать. Именно поэтому необходимо предварительно оценить действенность самой меры.

В качестве примера можно привести ряд проблем, с которыми неизбежно придется столкнуться в связи с введением отдельного пониженного тарифа, ограниченного объемом потребления:

  1. При переборе норматива, потребители будут до последнего оттягивать с оплатой по показаниям счетчика, или переносить платежи с зимы на лето, когда уровень энергопотребления ниже. Это самым негативным образом будет сказываться на экономике энергоснабжающих организаций и запутывать платежи;
  2. Какова вероятность того, что потребляющие больше будут согласны честно платить за сверхпотребление и на кого будет отнесен неизбежный в данном случае рост хищений электроэнергии?
  3. Если экономия одного месяца не засчитывается за перерасход другого, то справедливо ли не учитывать объективное различие электропотребления в разные времена года (например, на северных территориях, где зимой темно круглые сутки, а летом «белые ночи»)?
  4. В квартирах с большим количеством прописанных, но не проживающих, жители будут платить всегда по пониженному тарифу;
  5. В квартирах с обратной ситуацией (где количество проживающих больше количества прописанных, например в квартирах, сдаваемых в аренду), жители всегда будут ущемлены в праве на пользование дешевой социальной нормой;
  6. Каким образом эффективно отладить учет применения нормативов при временном пребывании людей вне мест основного проживания (например, на даче в летний период), без лишней бюрократии со справками или злоупотреблений;
  7. Как применять нормируемое потребление к потребителям, приравненным по оплате электроэнергии к населению (религиозные организации, гаражи и хозяйственные постройки граждан, и т.п.)?
  8. Как быть с домами, которые оборудованы электроотопителями? Каждый квадратный метр в таком доме - это уже 72 кВтч в месяц.
  9. Как обеспечить социальную справедливость в случаях вынужденного роста электропотребления граждан (например, электроотопление при некачественном теплоснабжении и горячем водоснабжении)?
  10. Каким образом будут отдельно учитываться нормативы энергопотребления в случае применения «зонных» тарифов (разных по времени суток)?
  11. Как можно успеть адекватно оценить результаты пилотных проектов 2013 года для повсеместного внедрения нормативов с 1 января 2014 года, не получив на момент принятия решения полных данных 2013 года?
  12. Какова экономическая и социальная результативность задуманных мероприятий? Не вызовет ли введение нормативов массового социального раздражения при исчезающее малом эффекте?

Перечислена только часть проблем, разрешение каждой из которых потребует дополнительных трудозатрат сбытовых компаний и дополнительных технических решений. А это заведомо затратно. Соотнесение этих дополнительных затрат с прогнозируемой дополнительной выручкой скорее всего покажет, что «овчинка выделки не стоит». Именно поэтому может быть целесообразно не заниматься с искусственными надстройками вроде «перекрестного субсидирования» и его продолжением – введением социальной нормы потребления. Это промежуточная цель. Конечная цель - создание условий для рыночного формирования цен, которые будут отражать реальную стоимость такого товара, как энергия.

В советское время тариф розничного потребления населением был значительно выше тарифа для промышленного потребителя, что вполне естественно. За рубежом стоимость энергии различна для разных групп потребителей и времени потребления, исходя из складывающегося на рынке спроса и предложения. Введение рыночных расчетов в странах постсоветского пространства не вызвало «бунта потребителей». Не просто, но приспособились. Кому-то помогло государство через фонды социальной поддержки. В результате были решены обе обозначенные выше цели и те вопросы, которые поставлены выше, не возникают.

В данной статье описана ситуация «ближнего уровня» - потребление электроэнергии. С электроэнергией в принципе все достаточно благополучно. Учет уже состоялся и расчетные операции отработаны десятилетиями. С водой все значительно сложнее. Здесь проблемы оснащенности приборами учета и организации расчетных операций только в начальной стадии решения. Графики установки индивидуальных приборов учета, их комплексирования для организации расчетов, явно не совпадают с поставленными Распоряжением 1650р задачами в течение ближайших двух лет отработать механизмы введения социальных нормативов и отдельных тарифов на потребление коммунальных услуг, включая принятие решения о введении нормирования потребления газа и тепла.

Автор: Коваль Сергей Петрович

 

Обсуждение

Viktorovich :: 22:49 04.11.2012 #

Я проживаю в деревне. В основном активно потребляю электроэнергию для водонагревателей, эл.конвекторов (отопление дома), а также бытовой телерадиоаппаратуры и бытовых приборов (микроволновая печь, стиральная машина, холодильник и пр.). В месяц я потребляю свыше 1000 кв/час электроэнергии.Если с 2012 года лимит потребления эл.энергии установят на уровне 72 кв/час на чел/мес, то какие суммы мне придётся платить? Что-то весьма сомнительные блага ожидают нас с таким нововведением. Поэтому я против!

vasilii :: 9:50 28.10.2013 #

Пора вспомнить про печки, керосинки, керосиновые лампы, а примус вы знаете что это такое. Вперед к "светлому" будущему, как вы думаете на кого этот призыв сейчас работает???

lutzenko.i@yandex.ru :: 8:18 09.11.2013 #

Проанализировав как за рубежом производится тарификация социальных норм. Я пришел к выводу, что наше правительство допустило ошибки даже в таком деле. Например во Франции, Украине и др. странах учитывается показание счетчика. Например показание счетчика 250 кВт/час за месяц, а повышение тарифа происходит только с 300 кВТ/час (3 руб.социальный норматив, повышенный с 300 кВт/час 5 руб.) Предлагаю, чтобы 70% квартир укладывались согласно постановления правительства в норму, установить социальную норму на электроэнергию в размере 300 кВт/час на один счетчик учета электроэнергии за месяц.

wresler1102 :: 11:56 06.11.2012 #

"Физический и моральный износ электроэнергетики настоятельно требует инвестиций в отрасль" - какие инвестиции??? Всё приватизировали в 90-е, ничего не вкладывали (ни на амортизацию, ни на модернизацию), а теперь когда всё оборудование устарело вам (лобби) понадобились инвестиции????
"Отрасль электроэнергетики практически полностью акционировалась поэтому прямое вливание средств из бюджета в частные компании весьма проблематично" - электроэнергетика итак доходный бизнес (себестоимость электроэнергии кто не в курсе 3-5 копеек). И тарифы обосновываются, защищаются и утверждаются с учётом амортизации и модернизации... Может пора уже и в саму отрасль деньги вливать, а не себе на счета в банках???
"Ограниченность доходов населения создает существенные препятствия росту тарифов на электрическую энергию" - вот этими словами всё окончательно стало ясно и прозрачно! Открытым текстом говорится, как бы срубить побольше денег с этого нищего народа: "ограниченность доходов" "создаёт" собственникам "препятствия". Если бы у автора статьи было человеческое мировоззрение, то так вопрос не ставился.
P.S. Дальше "поддержание тарифов на искусственно низком уровне", "Вступление России в ВТО", "установление близких принципов ценообразования" только доказывает ваше потреблятское отношение к жизни.
Скажите о вашем "препятствии" заключающемся в ограниченности доходов населения моей односельчанке с двумя малолетними детьми, которой за неуплату в 1000 руб отрезали свет.

yakupov102 :: 12:48 17.11.2012 #

Очень уважаемый мной портал энерго вдруг пишет ахинею:Такая работа в различных регионах уже проводилась. Во Владимирской области был установлен норматив льготного потребления электроэнергии 50 кВт/ час / месяц на человека при стоимости 2=98. Что выше идет по цене 3=76. В Забайкалье норма потребления 65 кВт/час/месс при цене 2,04, что выше по цене 3,38. Итог эксперимента в том, что только 40% жителей укладываются в эту норму, а большинство жителей превышает порог потребления 100 кВт на 1 человека.
Как бы там ни было, Федеральной службой по тарифам предварительно заявлены уровни: 75-100 кВт/час/месяц.Никогда не видел размерность кВт/час, думал, что существует только кВт*час. С уважением, Якупов Ф.М.

yakupov102 :: 12:55 17.11.2012 #

Справедливое Постановление, по законам рыночным, а не уравниловщины, когда богатый априори имеет привелегию.

Viktorovich :: 21:18 20.11.2012 #

А кто ставит под сомнение, что богатый всегда имеет привилегии? И в данном проекте также усматривается
политика "задушить малоимущих". Мир - дворцам! Война - хижинам!..

Viktorovich :: 21:20 20.11.2012 #

Будем жить при керосиновых лампах. Да и керосин нынче тоже кусается. Вот лучина - это ДА!

korgal :: 3:55 05.04.2013 #

У меня частный дом 100 м2. Отопление: электрокотел, вода: скважина - насос, горячая вода - электробойлер и т.п. Зимой потребление возрастает до 3500 квт. Я без штанов останусь если введут социальные нормы. Лучше бы думали, как газ в деревни провести (на западе все на газе, конечно им эти нормы до лампочки). Я против

alexander.pyatnitsyn2010@mail.ru :: 17:47 28.08.2013 #

У нас в деревне анологичная ситуация 12домов из 33 живут как и ты не от хорошей жизни в городе, уехали в деревню, с согласия районной администрации создали кооператив по газификации деревни, собрали с дома по 43500 на проект в 2011году, а областная администрация сказала денег нет, в программу мы не попали, вот теперь ждем выборы, чтобы сказать своё Ф, конечно наивность, но к нам ещё три деревни подтягиваются. Учти опыт.

295509 :: 9:48 16.04.2013 #

прочитав статью и комментарии у меня возникло несколько вопросов
1-все приведено в абсолютном выражении не сравнительного анализап,т.е себестоимость затрта на выработку и реализацию электроэнергии
2-состав затрат( возможно такие статьи как оплата труда зашкалтвает,расходы на рекламу аналогтично,приобретение не оборудование а основных средств-джипов,мерсев и т.д
3-почему выбраны иненно эти 10 регионов
4-как можно определить социальную норму на жителя,как им является бабулька 60-70-летняя и молодая семья с необходимостью ежедневной стирки,использованием компьютера,элементарно утюга,холодильника большего объема, при чем это не роскошь а необхомимая потребность
5-нам при данных мероприятиях приводят фразу "в Европе есть программа по оптимизации расходов и так далее" уважаемые чиновники и экономисты зарплата у нас такая же как на западе или она такая только у Вас и Вам не хватает на очередной джин или яхту.С уважением Ольга.

finder :: 17:15 23.08.2013 #

По поводу норм потребления воды. Господа законотворцы и "разнокалиберные" реформаторы, для начала организуйте проведение домовых коммуникаций, которым десятки лет, в порядок, а потом устанавливайте нормы. Открываю кран из него идёт КОРИЧНЕВАЯ вода. Чтобы дождаться, когда она станет относительно прозрачной и "визуально чистой" необходимо, как минимум, подождать с пол-часика, пока она протечёт. То есть "ПЕРЕРАСХОДА" не избежать при всём желании, т.к. ни для приготовления пищи, ни для стирки, ни даже руки помыть эта вода непригодна!!! И что? Я должен платить за такой "перерасход"?

Михаил Рудко :: 7:45 24.08.2013 #

Соцэнергопаёк с 1 сентября 2013 г., вводится не во всех субъектах РФ, а только в тех, где губернаторы ещё в 2005 году прогнулись и стали испытывать на своём населении пилотные проекты, это: Забайкальский и Красноярский края, Владимирская, Нижегородская, Орловская, Ростовская и Самарская области. В других регионах Р.Ф., соцэнергопаёк введут только с июля 2014 г. Кроме того, в Красноярском крае региональный месячный норматив соцэнергопайка приравнен к 75 кВт*ч/1чел/мес., хотя должен быть не меньше 90 кВт*ч/1чел/мес. В Москве рассчитали, что соцнорма должна быть не менее 150 кВт.час/1чел/мес. В Украине действует похожий порядок установления лимита потребления электроэнергии для населения, до 150 кВт.ч/1чел/мес., там жители платят 24 копейки, а выше – 36 копеек. Во Франции и Швеции норма электропотребления – 120–150 кВт.ч/1чел/месс. И это при том, что там хорошо развиты альтернативные источники энергоснабжения – газопровод с сибирским газом, а у нас газопровода нет. Почему то в Китай электроэнергия продается в три раза дешевле чем нам, разве это справедливо? Ну почему у нас, в самом энерго генерирующем крае соцэнергопаёк в 2 раза скуднее? Что в Красноярском крае себестоимость электроэнергии выше, чем в Европе? Или транспортировка до потребителя дороже? Скорее всего, уровень жизни недоразвит, - ниже в два раза, так и живём во мраке.
В п.5 Постановления Правительства от 22 июля 2013 г № 614, прописано, что величина соц. нормы в субъектах Р.Ф. может не пересматриваться если на дату вступления в силу настоящего постановления эта величина составляет менее 150 кВт•ч/1чел/мес. А это значит, что в Красноярском крае месячный норматив соцэнергопайка так и останется в два раза скуднее чем в Москве, хотя 70% семей в соц. нормы не вписались, и их платежи за электроэнергию резко взлетели.
Как уложиться в 75 кВт.ч/1чел/месс: Холодильником зимой не пользоваться, чайник и микроволновку включать 3-4 раза в сутки, стиральную машинку – раз в неделю, компьютер – на 4-5 часов в сутки, лампочки включать редко. Но главное, не держать электроприборы включенными в розетки, если в режиме ожидания включены: телевизоры, подсветки, телефоны, зарядники, часы микроволновок, то одна такая «фоновая» вещь может съесть, до 7 киловатт в месяц, а установленные на столбах электронные счетчики коммерческого учёта это обязательно учтут, у них погрешность меньше, чем у индукционных. А с вводом соц.норм на воду, (Мин.регион. развития уже готовит документы для введения в России к 2015 году социальной нормы потребления воды), вообще перейти на первобытный образ жизни: грызть сырые овощи, пить сырую воду из ручья, стемнело – спать, рассвело – подъём, а главное, телевизор не смотреть, чтобы мозги не засорять соц.нормами…
К чему приведет такое несправедливое регулирование тарифов в условиях рыночной экономики, предсказать нетрудно – люди начнут задумываться о снижении платежей. Голь на выдумку хитра и выбор способа снижения платежей будут искать с присущей изобретательностью

Arz-72 :: 9:34 24.08.2013 #

Ты мне ещё жрать по норме предложи для полного камильфо...лишний кусок вдвойне!!

Arz-72 :: 10:14 24.08.2013 #

Ну скажите почему в России,должны жить как в Узбекистане,Таджикистане---ещё Каракум вспомните,там вовсе песком умываются,маразм...Лучше бы экологию соблюдали,поменьше гравия,песка со дна рек черпали,чтоб русла не обмелели.Загаживали бы поменьше водоёмы...Может тогда и вопрос бы этот отпал сам собой?

Arz-72 :: 10:19 24.08.2013 #

Хотя вы знаете вода у нас в доме артезианская и наверно экономить её нужно,но надо-это делоть не только потребителю,но и поставщику он то будет платить за перерасход?

Arz-72 :: 10:22 24.08.2013 #

Или все издержки опять на народные плечи?

alexander.pyatnitsyn2010@mail.ru :: 17:27 28.08.2013 #

Уважаемые господа, позвольте некоторый экскурс назад, Чубайс ещё при памяти,говорил приватизируем будет лучше и дешевле, за двадцать лет собственники ухайдокали все, что наши деды, отцы, да и мы сами создавали за копейки, и говорят, А ИНВЕСТИЦИЙ нет, развиваться не на что, давайте опять обдерём машку с ванькой по городам и весям, но кто мне даст гарантию, в том что, что те деньги которые я заплачу сверх норматива за отопление своего дома в деревне электрокотлом пойдут на реконструкцию энергетики, а не в офшоры с последующим дележом по карманам собственников, или контрольные органы государства скажут: "У них не было прибыли". Господа кто поверит? Так вопрос: "Где деньги Зин?" Думаю что, после получения ответа на этот вопрос и принятие конкретных мер по их возвращению по назначению, правительство РФ будет иметь право на проведение эксперементов над населением страны, а иначе население в скором будущем может привратиться в НАРОД, а страна в РОДИНУ, мы это уже проходили и нет ни какого желания возвращаться к этому. С уважением к ВАМ, ветеран труда А.Пятницын.

nio16 :: 16:56 29.08.2013 #

Квоты это конечно хорошо, но вот вопрос: как с качеством поставляемых услуг. У нас народ часто обогревается электрическими обогревателями, т.к. зима как всегда наступает неожиданно для комунальщиков и правительства. Горячая вода из крана идет, на самом деле теплой ну или немного горячее 50 градусов. О каких квотах можно говорить в таких условиях.
Если квоты устанавливать значит надо добиваться и действия норм. А у нас в итоге суды затягиваются, а если даже суд прошел то его решение не выполняется.

avnail :: 17:30 31.08.2013 #

Паразиты на теле трудового народа, узурпировавшие власть, кроме как шарить по карманам граждан и тырить оттуда деньги — ничего другого делать не умеют … Воровство стало очень уважаемой профессией … особенно при Юристах …
Слов они не поймут … да и не услышат (даже не захотят услышать) … «Собака лает … а васька — ест …»
Их проймёт только конкретное действие населения!
ПРОСТО НАДО ВСЕМ ВМЕСТЕ одномоментно ПЕРЕСТАТЬ ПЛАТИТЬ ЗА ЭТИ «УСЛУГИ»! !!
Срули понимают только язык денег.
К примеру, тут:
26-летняя депутат Курской облдумы Ольга Ли призвала не платить за ЖКХ — по ее мнению, это единственный способ остановить ограбление нас «властью»
http://delyagin.ru/news/53376-26-letnyaya-deputat-kurskoj-obldumy-olga-li-prizvala-rossiyan-ne-platit-za-zhkkh-po-ee-mneniyu-yeto-edinstvennyj-sposob-ostanovi.html

bxuma :: 15:04 17.09.2013 #

Да не кипешуйте скоро введут крепостное право так что будем работать за еду и одежду а такие мелочи нас не будут волновать.

bxuma :: 15:09 17.09.2013 #

У нас в городе перебой с газом по 2 дня, готовим на эл.плите,и это в стране который поставляет газ другим странам что выговорите вообще.

НАРОД :: 21:19 03.10.2013 #

Я что то не МОГУ ПОНЯТЬ. То биш на меня будет расчитана определенное кол-во электроэнергии которое мне разрешено потреблять в месяц? А может вы мне и будите говорит сколько мне пар носков носить, и с какой периодичностью менять? Я ПЛАЧУ ДОБРОСОВЕСТНО КАЖДЫЙ МЕСЯЦ, И КАКОГО ВЫ МНЕ ЕЩЕ БУДИТЕ СТАВИТЬ УСЛОВИЯ потребления электроэнергии? Это ли не противоречить конституции? А как же право НА СВОБОДУ? ВЫ МНЕ ХОТИТЕ ОГРАНИЧИТЬ ПОТРЕБЛЯЕМОСТЬ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ? Я ХОЧУ САМ РЕШАТЬ СКОЛЬКО Я БУДУ ТРАТИТЬ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ!!!!!!!!! КОНСТИТУЦИЮ ПОЧИТАЙТЕ!

1сентября :: 13:56 05.10.2013 #

1914-й применили газовую атаку,1917-й революция,1941 напали немцы 2013-й применили газовую аиаку,2016-й реводюция?2040 нападут немцы?

гость :: 10:01 22.10.2013 #

При застойных советских временах у нас в поселке было горячее водоснабжение. Уже несколько лет его нет в принципе. В райцентре,который считается городом, его не было никогда. Постоянно работают водонагреватели. Посуду можно мыть и холодной водой. Летом можно помыться и в речке, хотя вода в ней что в луже. А как в остальное время года? Будем как крестьяне в 17 веке зваться "неумытые". Отопление отвратительное. Половину сезона сидим с обогревателем. Мое потребление в месяц составляет порядка 400 - 500 кВт/ч. Политика уничтожения провинции переходит на новый этап?

Елена71 :: 4:56 23.10.2013 #

В основном от таких нововведений пострадают жители сельской местности, у которых доходы и так за пределами нищеты. У нас действительно нет ни газа, ни центрального отопления, ни горячей воды. Все это мы компенсируем потреблением электроэнергии: электроотопление, водонагреватели, электроплиты. Можно экономить выключая электроприборы из сети, лампочки пореже включать. А как быть с отоплением и приготовлением пищи? У нас зима 6-7 месяцев (в смысле отопительный сезон). Нам что как медведям в спячку впадать и лапу сосать? Чтоб не отапливаться и кушать не варить? Мы и сейчас всю зарплату отдаем за отопление. У нас расход получается в три раза больше чем в благоустроенной квартире. Для сравнения : в квартире с центральным отоплением расход 2000 руб, а у нас 6000 руб. в зимние месяцы. Мне при всем желании не умудриться оплатить электроэнергию с применением социальных норм! Отключат электричество за не уплату и все! Страшно думать что нас ждет. У нас зарплата 9000 руб. Так хочется крикнуть: ОДУМАЙТЕСЬ! Мы ведь тоже люди, хоть и малоимущие.

Шеремет :: 20:35 23.10.2013 #

Конституция - отменяется, рыночные отношения - уходят в прошлое. Предлагаю ввести социальные нормы на всё: на покупаемый бензин, на памперсы для детей, на водку, наколичество разводов и женидьб, на количество обращений в здравоохранение, на количество половых актов, на количество приобретенных в жизни автомашин, на количество полетов на самолете, на количество минут появления на телеэкране Президента, депутатов и т.д. и т.п. Кстате - ограничить получаемую прибыль зарплатой в 10-15 тысяч рублей, а с остальной брать повышенные подоходные налоги стремяциеся к 100 процентам. Ограничить право пользованием самолетом Президенту, депутатам и др. А за остальные пусть платят со своего кармана. Вот это будут настоящие социальные нормы. Не слышу юристов, в том числе и из Правительства. Они наверное только "Одобрям", а совесть - тю-тю.

Гость :: 0:32 01.11.2013 #

Складывается впечатление, что в конец хотят извести наше население, особенно сельскую его часть...Они и так выживают из последних сил, то повысили налог на недвижимость, магистрального газа нет и не будет Отопление печное, ДРОВАМИ в век нано-технологий . Теперь за последнее взялись, за электричество.Ну про дороги говорить не буду... Да,с "Николиной горы" слабо видно как народ в низу копошится...Я в Тверской области на своей даче решил по-зимовать, напряжение 160-168В на большее и не надейся, сети все изношены, столбы валятся,эл.подстанция,в ужасном состоянии, из защиты только плавкие предохранители (вставки)которые давно сгорели и стоят "жуки". Причем ставят их сами жители, т.к. ждать пока деж.электрики приедут пройдёт час как минимум. Как дождь сильный ветер,гроза, считай напряжения не будет, почти всегда сутки.
И никого не волнует , что будет с продуктами, в холодильниках, что люди при свечках сидят...Сгорит лампочка. в деревне пока сами не поменяем ,никому дела нет. Сейчас опять новшество заставляют ставить эл.шит со счётчиком на улице! Я спросил у бригадира электриков -"за чей счёт?" " -За Ваш " отвечает спрашиваю "- а ответственность за сохранность за него на ком будет, всё же на улице ?" "- на Вас" говорит. А в городе счётчик находится в собственности энергетической компании, они занимаются его обслуживанием, и ответственностью. В подмосковном котеджном посёлке (по Можайке)электрики для контроля потребления эл.энергии ставят на столб свой эл.счётчик. На эти доводы молчание...Говорю живём в 21 веке, страна добывает эл.энергию, экспортирует, а собственным жителям выделяет из расчёта 1,5 кВт на дом, эл чайник 2кВт, естественно не хватает мощности для всех. Спрашиваю "- замена питающего трансформатора на более мощный планируется?" "-Нет " отвечает. "Покупайте стабилизаторы напряжения, единственный выход для Вас" И это говорит гл. инженер-электрик!! Ну купят все стабилизаторы , откуда они будут высасывать мощность? Ограниченная мощность питающего транса не позволит всем поднять напряжение. (для справки)Стабилизатор поднимает напряжение за счет силы тока.Чтобы выдать килоВатт при напряжении 160 в нужно взять ток силой 6,25Ампер вместо 4,5А при напр.220В Кстати эл.счётчик учитывает именно потребляемый ток , следовательно при низком напряжении потребитель за ту же мощность заплатит больше. Вот я и думаю, хотят ввести лимит ,а качество услуг, повышать они собираются? Думаю вряд ли...Это нужно вложить колоссальные деньги, ситуация схожая во всех областях,замена трансформаторов,замена проводов на большее сечение, обновление трасс, столбы ветхие в большинстве своём. После расчленения энергосистемы не модернизировалось почти ничего. Значит "сначала деньги потом стулья" И то под большим сомнением...В общем не видно светлого будущего...Деревня и так разорена, поля зарастают,работать не где ,народ разбежался, одни старики. А продовольствия закупаем 80 % слышал. Всё чаще вспоминается сказка "Приключение Чиполлино" пророческая сказочка...

sandrikoav :: 11:10 07.11.2013 #

Неуважаемые мною господа! Про стыд вам говорить , конечно, бесполезно. Дело начатое Чубайсом продолжаете ударными темпами. Но есть конкретное предложение , даже требование. Прежде чем кидать в народ свои сомнительные идею об экономии проведите эксперимент на себе. И если Вам "нормы" хватит - смело экспереминтируйте на народе. Беда вся в том, что не вы для народа а народ для вас...Кормленцы, вы, в самом худшем смысле этого слова

ded :: 18:02 18.11.2013 #

Какие эксперименты на себе! Моя работа вынуждает меня иногда бывать у людей, и чем выше этот человек занимает должность,тем больше у него хозяйство. Так вот у таких людей нет счетчиков газа и электроэнергии. Все это для них халява!!! Платим только мы! Да просто денег мало нашему правительству. Может из за того что свет в подключении упростили бабла меньше стало решили тут отыграться)

Николай :: 20:51 13.11.2013 #

С введением соцнормы резко возрастет воровство и неплатежи электроэнергии. А общедомовой счетчик посчитает и все уйдет в ЭМОП-ЭОДН и ляжет на плечи добросовестных плательщиков. Чем внедрять этот явно фискальный проект, власть бы подумала головой. Есть другие пути снижения энергопотребления, энергоэффективности. Это в первую очередь все тот пресловутый ЭМОП-ЭОДН. С ним надо навести порядок, установить энергосберегающие светильники, лампы, системы автоматизированного учета АСКУЭ, заменить изношенные сети в домах. Это дало бы большую экономия энергии. Но кому это нужно, это ж надо делать. А тут ничего не делая руби с народа бабло, гони его жить в тамбуры и лест площадки, где лампочки будут гореть день и ночь.

galkadon :: 11:22 17.01.2014 #

Ну вот и ввели нормы потребления электричества.... При таких раскладках нашей семье точно прийдётся впадать в спячку и не незиму, как медведь с лапой в пасти, а на круглый год и без лапы. Нас 7 человек в семье в одной квартире. По новым нормам на нашу семью полагается 206кВ и это с приплюсовыванием расходов на общедомовые нужды. Получается в среднем (без общедомовых приплюсовываний) 180кВ. Ну и как вложиться в эти нормы?. Господа в правительстве поясняют, что сколько человек бы не жило в одной квартире, лампочка в комнате для всех светит одна. Ну это да, если все члены семьи собираются в одной комнате толпой и также плавно толпой переходят из помещения в помещение: папа в туалет - и вся семья под дверью туалета любуется на лампочку, что зажёг папа.... Бред сплошной. Если один человек живёт в квартире от действительно включает свет там, где находится сам, стирает реже, чайник и микроволновку включает только для себя изредка, один телевизор для себя любимого и т.п. А если семья большая?!!!!! Детям стирать приходится каждый день, а это расход света и воды увеличивается. Телевизор включают для детей, другой для стариков, третий на кухне для мамы, которая живёт на кухне, обеспечивая питание всей семье и телевизор - единственная радость. Компьютеры одиноким старикам не нужны, а в большой семье у каждого работающего члена семьи есть компьютер который постоянно включён - без компьютера сейчас не проработаешь. Старикам не нужен сплит - они всё время мёрзнут и даже летом сидят на лавочках на солнце в пальто. А детям и рабочему покалению людей в жаре не выдержать. В пекло сплит работает сутками и он не один в квартире, а в каждой комнате и кухне. Вот при таких раскладах получается, что перерасход энергии будет постоянный и будет превышать в несколько раз установленные нормы. Как выжить, если наша семья имеет работников - 2 педагога, 2 пенсионера (с мизерной пенсией) 2 ребёнка дошкольника. Прикиньте общий доход и расход. В общем возвращаемся к лучинам, буржуйкам для отопления и деревянным счётам для работы вместо копьютера. Да. и информацию будем искать не в интернете, а по слухам на лавочках возле подъездов. УРА правительству без головы.

yuris :: 19:05 30.01.2014 #

90 % энергии потребляет в стране промышленность. Энергию в Китай продают в 3 раза дешевле чем населению - вот оттуда пусть правительство и черпает....

Где энергосбережение и энергоэффективность на предприятиях ?

Кто проанализировал как выполняются одноименное постановление правительства ? Нет таких данных . Пора это правительство за антиконституционное наступление на права человека в социальном государстве Россия отправлять в отставку пока не произошли "Электромайданы" по всей стране

 

Написать комментарий

 

Опрос

Законодательное обеспечение повышения энергоэффективности





 

Все опросы Все опросы →

Опрос

Использование современных инструментов для организации энергосбережения





 

Все опросы Все опросы →