Организация учета энергоресурсов в жилищном фонде
Все заданные вопросы конференции
31 марта 2011 22:00 | не указано
Тема: Организация установки приборов учета
Бокарев И.З. Всеволжск
Сколько стоит установка узла учета в многоквартирном доме? Имеется ли какая либо информация по этому поводу?
Сколько стоит установка узла учета в многоквартирном доме? Имеется ли какая либо информация по этому поводу?
31 марта 2011 21:57 | не указано
Тема: Организация финансирования установки и эксплуатации приборов учета
Карасев Д.Ю. Хабаровск
Как определяется стоимость установки узлов учета тепла? Почти невозможно получить информацию о том, как можно определиться со стоимостью.
Как определяется стоимость установки узлов учета тепла? Почти невозможно получить информацию о том, как можно определиться со стоимостью.
31 марта 2011 16:09 | СС
Тема: Организация установки приборов учета
1. Необходимо ли ресурсоснабжающей организации иметь аккредитацию, либо свидетельство СРО на установку (замену) приборов учёта?
2. Необходимо ли НЕ ресурсоснабжающей организации иметь аккредитацию, либо свидетельство СРО на установку (замену) приборов учёта?
3. Необходимо ли ресурсоснабжающей организации иметь аккредитацию, либо свидетельство СРО при осуществлении действий по реализации прав РСО на периодическую ПРОВЕРКУ средств измерений (в том числе и проверку эталонными средствами измерений) на месте установки узлов учёта коммунальных ресурсов (у потребителя)?
2. Необходимо ли НЕ ресурсоснабжающей организации иметь аккредитацию, либо свидетельство СРО на установку (замену) приборов учёта?
3. Необходимо ли ресурсоснабжающей организации иметь аккредитацию, либо свидетельство СРО при осуществлении действий по реализации прав РСО на периодическую ПРОВЕРКУ средств измерений (в том числе и проверку эталонными средствами измерений) на месте установки узлов учёта коммунальных ресурсов (у потребителя)?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
31 марта 2011 13:42 | СС
Тема: Явно выходящие за пределы тематики конференции вопросы
В 2010 году РСО во исполнение части 10 статьи 13 ФЗ-261 направила (при этом неоднократно) лицам, с которыми у РСО заключены договоры энергоснабжения, - т.е. собственникам жилых домов, собственникам помещений в многоквартирных домах с непосредственным способом управления, управляющим организациям, ответственным за содержание многоквартирных домов предложения об оснащении объектов приборами учёта используемых энергоресурсов.
В настоящее время Управление Федеральной антимонопольной службы по ЯНАО открыло дело об административном правонарушении по факту неисполнения РСО требований части 10 статьи 13 ФЗ-261, поскольку РСО не направлены предложения собственникам помещений всех многоквартирных домов, а именно даже тех, которые эксплуатируются различными управляющими организациями.
Доводы РСО о том, что у неё отсутствуют договоры непосредственно с собственниками помещений в данных домах, не обрабатываются лицевые счета по тому, или иному жилому помещению, соответственно отсутствует любая информация о собственниках, их Ф.И.О., № квартиры и пр., да и не может быть такой информации, поскольку в соответствии с нормами Закона № 152-ФЗ «О персональных данных» РСО не является в данном случае оператором по обработке персональных данных, в учёт ФАС не принимаются. Как не принимаются и доводы о том, что в соответствии с последним предложением всё той-же части 10, статьи 13 ФЗ-261 собственников помещений в многоквартирных домах о поступивших предложениях обязаны проинформировать лица, ответственные за содержание многоквартирного дома.
Вынь да положи «доказательства надлежащего предоставления предложений об оснащении приборами учёта, в частности почтовые уведомления о вручении отправления, или иное документальное подтверждение получения предложения собственниками помещений». Хотя и сами способы направления предложения, такие как нарочным, либо в виде письма с уведомлением никакими нормативными актами не предусмотрены.
Насколько в данном случае права ФАС, и не являются ли её действия в данном конкретном случае явным перегибом, «охотой на ведьм»?
В настоящее время Управление Федеральной антимонопольной службы по ЯНАО открыло дело об административном правонарушении по факту неисполнения РСО требований части 10 статьи 13 ФЗ-261, поскольку РСО не направлены предложения собственникам помещений всех многоквартирных домов, а именно даже тех, которые эксплуатируются различными управляющими организациями.
Доводы РСО о том, что у неё отсутствуют договоры непосредственно с собственниками помещений в данных домах, не обрабатываются лицевые счета по тому, или иному жилому помещению, соответственно отсутствует любая информация о собственниках, их Ф.И.О., № квартиры и пр., да и не может быть такой информации, поскольку в соответствии с нормами Закона № 152-ФЗ «О персональных данных» РСО не является в данном случае оператором по обработке персональных данных, в учёт ФАС не принимаются. Как не принимаются и доводы о том, что в соответствии с последним предложением всё той-же части 10, статьи 13 ФЗ-261 собственников помещений в многоквартирных домах о поступивших предложениях обязаны проинформировать лица, ответственные за содержание многоквартирного дома.
Вынь да положи «доказательства надлежащего предоставления предложений об оснащении приборами учёта, в частности почтовые уведомления о вручении отправления, или иное документальное подтверждение получения предложения собственниками помещений». Хотя и сами способы направления предложения, такие как нарочным, либо в виде письма с уведомлением никакими нормативными актами не предусмотрены.
Насколько в данном случае права ФАС, и не являются ли её действия в данном конкретном случае явным перегибом, «охотой на ведьм»?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
30 марта 2011 10:01 | Vodosnab
Тема: Организация установки приборов учета
Добрый день. Подскажите. НЕ совсем ясны положения закона "ОБ энергосбережении...".
Я представитель ресурсоснабжающей организации (водоснабжение). К нам обратилась УК с требованием установить приборы учета воды на 10 многоквартирных домах.
Как все это будет происходить?
Кто оплачивает покупку приборов учета? Если УК, то как это происходит?
Кто делает технические условия на установку прибора учета в многоквартирном доме? У нашей организации нет разрешения на проектирование в многоквартирных домах.
Я представитель ресурсоснабжающей организации (водоснабжение). К нам обратилась УК с требованием установить приборы учета воды на 10 многоквартирных домах.
Как все это будет происходить?
Кто оплачивает покупку приборов учета? Если УК, то как это происходит?
Кто делает технические условия на установку прибора учета в многоквартирном доме? У нашей организации нет разрешения на проектирование в многоквартирных домах.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
30 марта 2011 09:46 | halfdog
Тема: Организация установки приборов учета
Возможно ли снятие с учета, принятого ранее, исправного индивидуального прибора учета по желанию собственника квартиры (по письменному заявлению). В каких нормативных документах это прописано.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
29 марта 2011 12:41 | mupaks2008
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
В многоквартирном доме установлен общедомовой прибор учета тепловой энергии. Тепловая энергия согласно показаний прибора учета распределяется на все квартиры жилого дома пропорционально общей площади жилья. Потребитель одной из квартир обратился к управляющей компании с заявлением о перерасчете за тепловую энергию в связи с оказанием услуг ненадлежащего качества, температура в одной из комнат была 16 градусов в течении 10 дней. Должен ли быть произведен перерасчет и куда попадут данные затраты? В составе затрат на содержание дома данная статья общим собранием жильцов не утверждена.
29 марта 2011 11:40 | vsalmina
Тема: Многотарифный учет электроэнергии и выбор режимов потребления
В настоящее время установку двухтарифных квартирных электросчетчиков в г.Казани производят ООО «Жилэнергосервис», ООО «Энергосетьтранс», ООО «Савиново-81», а также иные лицензированные организации, согласно выбора жителей.
От ресурсоснабжающей организации поступило указание «информировать население о необходимости обращения по вопросам установки, программирования и пломбирования многотарифных приборов учета электроэнергии только в конкретные организации: ООО «Жилэнергосервис» и ООО «ЭнергоСетьТранс».
Это требование о необходимости обращения населения района по вопросам установки, проверки правильности программирования и пломбирования двухтарифных приборов учета только в определенные организации ООО «Жилэнергосервис» или ООО «Энергосетьтранс», как к специализированным, считаем необоснованным.
Во-первых, выбор организации по установке квартирных приборов учета производит сам гражданин – потребитель, и требовать от гражданина обращаться по этим вопросам только в определенные специализированные организации в соответствии с пунктом 1 статьи 10 ФЗ «О защите конкуренции» от 26.07.2006г. №135-ФЗ не законно.
Во – вторых ООО «Савиново-81» является лицензированной организацией, обслуживающей внутридомовые электросети муниципальных жилых домов, и также оказывает услуги гражданам по установке, замене квартирных приборов учета.
Однако, с января месяца 2011 года ресурсоснабжающая организация отказывается принимать двухтарифные квартирные приборы учета на коммерческий учет, мотивируя отсутствием справки, подтверждающей проверку правильности программирования.
Лицензированные организации устанавливают в квартиры граждан - потребителей только внесенные в государственный реестр средств измерений двухтарифные приборы учета и каждый двухтарифный прибор учета на заводе-изготовителе по умолчанию программируется на определенное тарифное расписание. В Республике Татарстан действует московское время (GMT+3) и тарифное расписание (Т1 – 7.00 до 23.00; Т2 – 23.00 до 7.00; автопереход на зимнее/летнее время) совпадает. Все значения, введенные в программу на заводе, указаны в прилагаемом к каждому прибору учета паспорте или формуляре, и имеется отметка ОТК, подтверждающая достоверность всех параметров и характеристик данного прибора. При наличии этих данных, требование предъявлять дополнительно «справку о правильности программирования», считаем необоснованным.
Просим ответить правомерно ли требование о проверке программирования индивидуальных приборов учета электроэнергии при их установке и требование обращаться по вопросам установки в конкретные организации.
От ресурсоснабжающей организации поступило указание «информировать население о необходимости обращения по вопросам установки, программирования и пломбирования многотарифных приборов учета электроэнергии только в конкретные организации: ООО «Жилэнергосервис» и ООО «ЭнергоСетьТранс».
Это требование о необходимости обращения населения района по вопросам установки, проверки правильности программирования и пломбирования двухтарифных приборов учета только в определенные организации ООО «Жилэнергосервис» или ООО «Энергосетьтранс», как к специализированным, считаем необоснованным.
Во-первых, выбор организации по установке квартирных приборов учета производит сам гражданин – потребитель, и требовать от гражданина обращаться по этим вопросам только в определенные специализированные организации в соответствии с пунктом 1 статьи 10 ФЗ «О защите конкуренции» от 26.07.2006г. №135-ФЗ не законно.
Во – вторых ООО «Савиново-81» является лицензированной организацией, обслуживающей внутридомовые электросети муниципальных жилых домов, и также оказывает услуги гражданам по установке, замене квартирных приборов учета.
Однако, с января месяца 2011 года ресурсоснабжающая организация отказывается принимать двухтарифные квартирные приборы учета на коммерческий учет, мотивируя отсутствием справки, подтверждающей проверку правильности программирования.
Лицензированные организации устанавливают в квартиры граждан - потребителей только внесенные в государственный реестр средств измерений двухтарифные приборы учета и каждый двухтарифный прибор учета на заводе-изготовителе по умолчанию программируется на определенное тарифное расписание. В Республике Татарстан действует московское время (GMT+3) и тарифное расписание (Т1 – 7.00 до 23.00; Т2 – 23.00 до 7.00; автопереход на зимнее/летнее время) совпадает. Все значения, введенные в программу на заводе, указаны в прилагаемом к каждому прибору учета паспорте или формуляре, и имеется отметка ОТК, подтверждающая достоверность всех параметров и характеристик данного прибора. При наличии этих данных, требование предъявлять дополнительно «справку о правильности программирования», считаем необоснованным.
Просим ответить правомерно ли требование о проверке программирования индивидуальных приборов учета электроэнергии при их установке и требование обращаться по вопросам установки в конкретные организации.
27 марта 2011 19:58 | не указано
Тема: Порядок съема показаний и обеспечение достоверности. Противодействие искажению показаний приборов учета
Участник конференции Sthema.
В статье эксперта А.Г. Лупея на сайте "Портал-Энерго" была дана оценка причин возникающих погрешностей при учете. тепла. Эксперт видит основную причину возникающих погрешностей в недостаточной точности работы расходомеров теплосчетчиков. Это мнение РСО, а не потребителя. По моему, необходимо совершенствовать приборы учёта, а не возвращаться к нормативным утечкам, т.к. платить за 7,5 л/час с каждого кубометра внутренних сетей всё-таки накладно. Кроме того, основная часть внутренних сетей потребителей контролируется визуально, в отличие от сетей РСО.
Второй вопрос, вызывающий сомнение, это расчёт "недополученных" РСО денег за якобы проданное тепло. А продано ли оно?
И где (и какая?) статистика сколько приборов из проверенных занижают показания М1, а сколько М2?
В статье эксперта А.Г. Лупея на сайте "Портал-Энерго" была дана оценка причин возникающих погрешностей при учете. тепла. Эксперт видит основную причину возникающих погрешностей в недостаточной точности работы расходомеров теплосчетчиков. Это мнение РСО, а не потребителя. По моему, необходимо совершенствовать приборы учёта, а не возвращаться к нормативным утечкам, т.к. платить за 7,5 л/час с каждого кубометра внутренних сетей всё-таки накладно. Кроме того, основная часть внутренних сетей потребителей контролируется визуально, в отличие от сетей РСО.
Второй вопрос, вызывающий сомнение, это расчёт "недополученных" РСО денег за якобы проданное тепло. А продано ли оно?
И где (и какая?) статистика сколько приборов из проверенных занижают показания М1, а сколько М2?
26 марта 2011 09:41 | Gilbert39
Тема: Организация прямых расчетов потребителей с поставщиками энергоресурсов
Вопрос к организаторам интернет конференции. Активность тех участников и экспертов которые должны давать ответы и разъяснения очень низкая , большая часть вопросо остается без ответа и попросту игнорируется , не понятно для чего было делать такой ажиотаж о конференции , так ка вопросов много а ответов не хотелось бы получать хоть какие то ответы от компетентных людей а не призывы продавцов.
Вопрос находится в обработке модератором конференции
26 марта 2011 09:41 | Gilbert39
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Вопрос к организаторам интернет конференции. Активность тех участников и экспертов которые должны давать ответы и разъяснения очень низкая , большая часть вопросо остается без ответа и попросту игнорируется , не понятно для чего было делать такой ажиотаж о конференции , так ка вопросов много а ответов не хотелось бы получать хоть какие то ответы от компетентных людей а не призывы продавцов.
Вопрос находится в обработке модератором конференции
25 марта 2011 10:40 | не указано
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Пикалов О.Г. Саратов Вопрос эксперту Байзакову М.Е., члену рабочей группы по энергоэффективности Общественной Палаты РФ. Наше законодательство имеет люботытную особенность отнесения убытков, которые возникают от воровства, неплатежей, разгильдяйства не на тех, кто виноват, а на остальных, добропорядочных и законопослушных граждан. В случае энергопользования все убытки стараются закладывать в тарифы. Например, от воровства электроэнергии, или, как рекомендует уважаемый эксперт, за непрописанных в доме жильцов при подушевой оплате за коммунальные услуги. Или отнесение разницы в показаниях счетчиков и в начислениях на установивших приборы учета жителей, как это прописано в ПП №307. Первое и главное: такой подход серьезно мотивирует нормальных людей к тому, что бы стать еще более нормальным, т.е. не платить любой ценой, а заодно выбросить счетчики, если они начинают приносить проблемы. С Вашей точки зрения, возможны ли изменения в законодательстве и практике его применения в части наказания действительно виновных в воровстве и неплатежах, а не всех остальных? Государство должно гарантировать исполнение законодательства, а приведенных примерах ситуация ровно наоборот!
24 марта 2011 20:06 | AleksandrVK
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Здравствуйте!
Работаю в электросетевой компании. В соответствии с ФЗ-261 статьей 13, начали установку коллективных (общедомовых) приборов учета на границе раздела балансовой принадлежности с многоквартирными домами. Провели совместно с ЖКХ эталонным электросчетчиком проверку установленных приборов учета, подписали акт проверки, что они пригодны к коммерческим расчетам. Однако ЖКХ всячески отстраняется и не хочет признавать их расчетными. Предлагали схему: общий учет минус расход по индивидуальным приборам учета жильцов дома за месяц (по-скольку жильцам уже выданы абонентные книжки энергоснабжающей организацией), разница приходится на места общего пользования и предъявляется ЖКХ. Но они и на это не согласны. Вышестоящее руководство требует подписанные со стороны ЖКХ акты границ раздела балансовой принадлежности, якобы без них не удастся признать их расчетными.
Вот и возникает вопрос - законны ли действия ЖКХ и зачем подписанные Акты границ раздела, если в 261-ФЗ статья 13, пункт 2 четко сказано, что Установленные в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации приборы учета используемых энергетических ресурсов должны быть введены в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой их установки, и их применение должно начаться при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы не позднее первого числа месяца, следующего за месяцем ввода этих приборов учета в эксплуатацию.
Работаю в электросетевой компании. В соответствии с ФЗ-261 статьей 13, начали установку коллективных (общедомовых) приборов учета на границе раздела балансовой принадлежности с многоквартирными домами. Провели совместно с ЖКХ эталонным электросчетчиком проверку установленных приборов учета, подписали акт проверки, что они пригодны к коммерческим расчетам. Однако ЖКХ всячески отстраняется и не хочет признавать их расчетными. Предлагали схему: общий учет минус расход по индивидуальным приборам учета жильцов дома за месяц (по-скольку жильцам уже выданы абонентные книжки энергоснабжающей организацией), разница приходится на места общего пользования и предъявляется ЖКХ. Но они и на это не согласны. Вышестоящее руководство требует подписанные со стороны ЖКХ акты границ раздела балансовой принадлежности, якобы без них не удастся признать их расчетными.
Вот и возникает вопрос - законны ли действия ЖКХ и зачем подписанные Акты границ раздела, если в 261-ФЗ статья 13, пункт 2 четко сказано, что Установленные в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации приборы учета используемых энергетических ресурсов должны быть введены в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой их установки, и их применение должно начаться при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы не позднее первого числа месяца, следующего за месяцем ввода этих приборов учета в эксплуатацию.
24 марта 2011 09:26 | adm-dontsova@mail.ru
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Здравствуйте.
В соответствии со статьей 24 закона 261-ФЗ, начиная с 1 января 2010 года муниципальное учреждение обязано обеспечить снижение в сопоставимых условиях объема потребленных им тепловой и электрической энергии в течение пяти лет не менее чем на 15 процентов от объема фактически потребленного им в 2009 году каждого из указанных ресурсов с ежегодным снижением такого объема не менее чем на 3 процента.
Вопрос. 1. Как расчитать объем на 2011, 2012 и т.д. годы?
2. Что такое сопоставимые условия?
В соответствии со статьей 24 закона 261-ФЗ, начиная с 1 января 2010 года муниципальное учреждение обязано обеспечить снижение в сопоставимых условиях объема потребленных им тепловой и электрической энергии в течение пяти лет не менее чем на 15 процентов от объема фактически потребленного им в 2009 году каждого из указанных ресурсов с ежегодным снижением такого объема не менее чем на 3 процента.
Вопрос. 1. Как расчитать объем на 2011, 2012 и т.д. годы?
2. Что такое сопоставимые условия?
23 марта 2011 15:34 | snezanazav
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Управляющая компаняи установила счетчик учета электроэнергии в подъезде нашего дома ( дом 4-х подъездный, в 1 и 2 подъезде счетчики есть , 3 и 4 нет). Счетчик 4 месяца регмстрировали в Янтарьэнерго, затем какое-то время ( около 3-х месяцев) мы оплачивали общедомовые нужды по счетчику, затем как сказали в УК счетчик сломался и мы платим опять по старому. Кто должен заменить или отремонтировать этот счетчик? Как будет сделан перерасчет? Спустя 4 месяца этогт счетчик так и не был сделан, а УК сделав ссылку на закон № 261-ФЗ вообще нас поставила в известность , что этот счетчик установленный на 1 подъезд (причем наш) установлен незаконно.
23 марта 2011 06:31 | СС
Тема: Участие организаций ЖКХ и поставщиков энергоресурсов в установке приборов учета
В соответствии с Федеральным законом №261-ФЗ ресурсоснабжающие организации в срок до 01.01.2012г. (в отношении юридических лиц) и до 01.01.2013г. (в отношении физических лиц) обязаны совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми и передачу которых РСО осуществляют, объектов, инженерно-техническое оборудование которых непосредственно присоединено к принадлежащим им сетям инженерно-технического обеспечения и которые в нарушение требований ФЗ не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок.
Вопрос 1: Зачастую объекты, принадлежащие юридическим лицам, имеют смешенную форму собственности – муниципальная, федеральная, частная, собственность субъекта Федерации.
Кому РСО в данном случае должна передать установленный коллективный прибор учёта в собственность и кто, соответственно, будет нести ответственность за его эксплуатацию?
Вопрос 2: Кому предъявить к оплате затраты РСО на установку коллективных приборов учёта по многоквартирным домам? ТСЖ? УО? Напрямую данная норма не предусмотрена законом. Имеется лишь ссылка в примерной форме перечня мероприятий для МКД по энергосбережению, утверждённой Приказом Минрегионразвития РФ от 2.09.2010 г. на статью «плата за содержание и ремонт жилого помещения», как на возможный источник финансирования затрат по установке коллективных приборов учёта. Собственникам, как это предусмотрено законом? Нанимателям помещений? При этом форма собственности смешанная. Здесь и муниципальный жил. фонд, и федеральный, и жил. фонд субъекта Федерации, жилые помещения, принадлежащие различным юридическим организациям, и, наконец, приватизированные квартиры, принадлежащие физическим лицам.
Вопрос 3: Каким видится механизм заключения договоров РСО на установку коллективных приборов учёта МКД? С каждым собственником? Т.е., например, 120 договоров на установку прибора учёта в одном многоквартирном доме (условия оплаты для юридических лиц и физических лиц ведь различные)? При этом РСО, по-видимому, необходимо будет выяснить вид собственности по каждому жилому помещению, Ф.И.О. каждого квартиросъёмщика, приемлемые для него условия оплаты и возможной рассрочки платежей.
Вопрос 1: Зачастую объекты, принадлежащие юридическим лицам, имеют смешенную форму собственности – муниципальная, федеральная, частная, собственность субъекта Федерации.
Кому РСО в данном случае должна передать установленный коллективный прибор учёта в собственность и кто, соответственно, будет нести ответственность за его эксплуатацию?
Вопрос 2: Кому предъявить к оплате затраты РСО на установку коллективных приборов учёта по многоквартирным домам? ТСЖ? УО? Напрямую данная норма не предусмотрена законом. Имеется лишь ссылка в примерной форме перечня мероприятий для МКД по энергосбережению, утверждённой Приказом Минрегионразвития РФ от 2.09.2010 г. на статью «плата за содержание и ремонт жилого помещения», как на возможный источник финансирования затрат по установке коллективных приборов учёта. Собственникам, как это предусмотрено законом? Нанимателям помещений? При этом форма собственности смешанная. Здесь и муниципальный жил. фонд, и федеральный, и жил. фонд субъекта Федерации, жилые помещения, принадлежащие различным юридическим организациям, и, наконец, приватизированные квартиры, принадлежащие физическим лицам.
Вопрос 3: Каким видится механизм заключения договоров РСО на установку коллективных приборов учёта МКД? С каждым собственником? Т.е., например, 120 договоров на установку прибора учёта в одном многоквартирном доме (условия оплаты для юридических лиц и физических лиц ведь различные)? При этом РСО, по-видимому, необходимо будет выяснить вид собственности по каждому жилому помещению, Ф.И.О. каждого квартиросъёмщика, приемлемые для него условия оплаты и возможной рассрочки платежей.
22 марта 2011 15:24 | Cgtwbabcn
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Фалевич Б.А. г.ЛабытнангиВ тексте "Правил функционирования ...." ПП от 31 августа 2006г. № 530 ссылка на правила коммерческого учета электрической энергии на розничных рынках электрической энергии встречается множество раз. Вопрос: Утверждены к настоящему времени указанные Правила или так до сих пор существуют как некое собирательное понятие?
Вопрос находится в обработке модератором конференции
22 марта 2011 14:44 | lawman
Тема: Многотарифный учет электроэнергии и выбор режимов потребления
В Республике Татарстан энергоснабжающая организация на основании республиканского нормативного акта рассчитывает ТСЖ по тарифам, дифференцированным по зонам суток, только в той части потребленной электрической энергии, которая потреблена потребителями, имеющими соответствующие "двухтарифные" индивидуальные приборы учета. Т.е. стоимость электроэнергии, потребленной в местах общего пользования (на освещение подъездов, двора, подвала и т.п.), рассчитывается только по одному ("дневному") тарифу. Доводы в пользу того, что вся электроэнергия потребляется в целях удовлетворения нужд физических лиц- членов ТСЖ не принимаются, в том числе и регулирующим тарифы республиканским органом. Хотелось бы знать, в других региона РФ имеется ли подобная практика?
21 марта 2011 18:23 | Сергей Коваль, эксперт
Тема: Порядок съема показаний и обеспечение достоверности. Противодействие искажению показаний приборов учета
Жданова В.К. Барнаул
В Интернете немало предложений по "способам" корректировки показаний приборов учета, Можно остановить пересчетный механизм, можно раскрутить в обратную сторону, можно использовать более продвинутые способы дистанционного изменения показаний приборов учета, такие например. как подкорректировать "мозги" теплосчетчика не выходя из своей квартиры. Имеются предложения купить соответствующие приспособления и дистанционные адаптеры и сделать на этом бизнес в виде дележа получаемой экономии. Как с позиции закона квалифицируется такого рода деятельность и имеются ли прецеденты наказаний за фальсификацию показаний приборов учета (собственников приборов или третьих лиц, занимающихся организацией фальсификаций)? Каким образом взыскать понесенные убытки по фактам доказанных фальсификаций с непосредственных виновников, а не с остальных, ни в чем не виновных законопослужных граждан?
В Интернете немало предложений по "способам" корректировки показаний приборов учета, Можно остановить пересчетный механизм, можно раскрутить в обратную сторону, можно использовать более продвинутые способы дистанционного изменения показаний приборов учета, такие например. как подкорректировать "мозги" теплосчетчика не выходя из своей квартиры. Имеются предложения купить соответствующие приспособления и дистанционные адаптеры и сделать на этом бизнес в виде дележа получаемой экономии. Как с позиции закона квалифицируется такого рода деятельность и имеются ли прецеденты наказаний за фальсификацию показаний приборов учета (собственников приборов или третьих лиц, занимающихся организацией фальсификаций)? Каким образом взыскать понесенные убытки по фактам доказанных фальсификаций с непосредственных виновников, а не с остальных, ни в чем не виновных законопослужных граждан?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
21 марта 2011 18:15 | V-Ivanov
Тема: Организация финансирования установки и эксплуатации приборов учета
Иванов В.И. Пермский край.
В декабре 2010г., после выхода закона № 261-ФЗ, администрация СП организовала встречу председателей ТСЖ с представителями энергоснабжающей организации на которой наряду с другими вопросами было сказано, что до декабря 2011г. установка общедомовых приборов учёта электроэнергии будет осуществляться бесплатно, а с 2012г. – за счёт собственников жилья. Не прошло и месяца как было сказано, что бесплатная установка отменяется. В чём причина таких перемен?
Второе, отвечая на вопросы участников конференции Гордеев Д.П. пишет, что «общедомовые приборы учёта д.б. установлены энергоснабжающими организациями с 1.01.2012г. по 1.01.2013г.» в другом ответе «согласно ч.12.ст.13 закона №261-ФЗ организации СРО обязаны осуществить действия по установке приборов учета электроэнергии» в третьем ответе вся ответственность за установки приборов учёта с применением штрафов ложиться на ответственных квартиросъемщиков, председателей ТСЖ и т.д. Я правильно понял из ответов, что до 1.01.13г. общедомовые приборы учета ээнергии устанавливаются жильцами, а с 1.01.13г - нергоснабжающими организациями и в случае отказа будут применятся штрафные санкции?
Третье, (я думаю, что этот вопрос возникнет во многих ТСЖ) как быть с неплательщиками (а такие найдутся в любом ТСЖ). У нас в ТСЖ 11 квартир, свободных средств на покрытие убытков подобного характера у нас нет и полномочий на отключение неплательщиков ни у председателя, ни у правления ТСЖ тоже нет.
Вопрос, как производить оплату за электроэнергию, если не все жильцы оплатили свои расходы?
Кто и на каких основаниях будет ходить и «вытрясать» из должников долги?
В декабре 2010г., после выхода закона № 261-ФЗ, администрация СП организовала встречу председателей ТСЖ с представителями энергоснабжающей организации на которой наряду с другими вопросами было сказано, что до декабря 2011г. установка общедомовых приборов учёта электроэнергии будет осуществляться бесплатно, а с 2012г. – за счёт собственников жилья. Не прошло и месяца как было сказано, что бесплатная установка отменяется. В чём причина таких перемен?
Второе, отвечая на вопросы участников конференции Гордеев Д.П. пишет, что «общедомовые приборы учёта д.б. установлены энергоснабжающими организациями с 1.01.2012г. по 1.01.2013г.» в другом ответе «согласно ч.12.ст.13 закона №261-ФЗ организации СРО обязаны осуществить действия по установке приборов учета электроэнергии» в третьем ответе вся ответственность за установки приборов учёта с применением штрафов ложиться на ответственных квартиросъемщиков, председателей ТСЖ и т.д. Я правильно понял из ответов, что до 1.01.13г. общедомовые приборы учета ээнергии устанавливаются жильцами, а с 1.01.13г - нергоснабжающими организациями и в случае отказа будут применятся штрафные санкции?
Третье, (я думаю, что этот вопрос возникнет во многих ТСЖ) как быть с неплательщиками (а такие найдутся в любом ТСЖ). У нас в ТСЖ 11 квартир, свободных средств на покрытие убытков подобного характера у нас нет и полномочий на отключение неплательщиков ни у председателя, ни у правления ТСЖ тоже нет.
Вопрос, как производить оплату за электроэнергию, если не все жильцы оплатили свои расходы?
Кто и на каких основаниях будет ходить и «вытрясать» из должников долги?
21 марта 2011 11:13 | svet115
Тема: Требования к условиям эксплуатации и контроль за их исполнением
ИСПРАВЛЕНО одно СЛОВО
**************
В нашем доме общедомовая система учета исправно работает, но ежегодно растёт общее потребление тепла (сравнительный анализ среднедневное температуры и потребление тепла). Не может ли это происходить за счет увеличения (прирощения) отапливаемой площади, т.е. присоединение лоджий, веранд и пр. к комнатам. Практически во всех квартирах (до 80%) за последние годы (годы роста) произошли такие изменения. Прирост составляет более 10%. Как бороться с этим. Как учитывать, если официально присоединение лоджий и веранд к жилым комнатам не оформлено? Как заставить практически весь дом, сделать проекты переустройства?
**************
В нашем доме общедомовая система учета исправно работает, но ежегодно растёт общее потребление тепла (сравнительный анализ среднедневное температуры и потребление тепла). Не может ли это происходить за счет увеличения (прирощения) отапливаемой площади, т.е. присоединение лоджий, веранд и пр. к комнатам. Практически во всех квартирах (до 80%) за последние годы (годы роста) произошли такие изменения. Прирост составляет более 10%. Как бороться с этим. Как учитывать, если официально присоединение лоджий и веранд к жилым комнатам не оформлено? Как заставить практически весь дом, сделать проекты переустройства?
21 марта 2011 08:33 | ugkhekaterinburg
Тема: Организация поверки и замены приборов учета
На заданный нами вопрос о законности требования управляющими многоквартирными домами организациями согласования ими технических условий на установку (замену) приборов учета, участие во вводе установленного прибора учета в эксплуатацию, независимым экспертом Кузник И.В. был дан ответ: «Если речь идет о квартирном счетчике, то незаконно… нормативных актов требующих согласования не существует. Устанавливайте счетчик в соответствии с рекомендациями завода изготовителя и ставьте в известность управляющую компанию… не просите, а именно ставьте в известность, что вы установили счетчик и будете рассчитываться по его показаниям (постановление правительства №307)».
Тогда возникают вопросы:
Кому дается право на законных основаниях ставить пломбу, принимать в эксплуатацию индивидуальный прибор учета?
Как определяется стоимость оказания услуг по опломбировке и принятию в эксплуатацию индивидуального прибора учета?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
21 марта 2011 08:09 | ugkhekaterinburg
Тема: Муниципальная и государственная поддержка установки приборов учета
Федеральный закон от 23.11.2009 № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Закон), определил обязанность муниципальных образований до 01.01.2012 осуществить работы по оборудованию жилых помещений, находящихся в их собственности, индивидуальными приборами учета потребления энергоресурсов.
Существуют ли рекомендации, разработанные порядки (на примере других МО) по выполнению работ по оборудованию муниципальных жилых помещений индивидуальными приборами учета за счет бюджетных средств?
21 марта 2011 02:55 | Eduard
Тема: Явно выходящие за пределы тематики конференции вопросы
абонент не сдает в сроки,прописанные в договоре,показания приборов учёта. Имеет ли право ЭСО выставить счёт по проектным данным? И подлежат ли в последующем перерасчету данные следующего месяца?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
21 марта 2011 02:51 | Eduard
Тема: Явно выходящие за пределы тематики конференции вопросы
Недоиспользование тепловой энергии,выразившееся в завышенной температуре обратной сетевой воды...??? Как в поступить в таком случае? Обязан ли абонент компенсировать эти затраты теплоснабжающей организации?
Вопрос находится в обработке модератором конференции
19 марта 2011 23:34 | не указано
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Беспалов В.П. г. Москва
Изучаю материалы конференции и делаю для себя выводы.
1. Баланс интересов поставщика энергоресурсов и потребителя возможен только при точном учете количества потребления и корректных начислениях по данным учета.
2. Точность измерений и корректность начислений при существующем положении весьма сомнительна (в поставленных вопросах и полученных ответах отмечается масса проблем с искажениями показаний, недопустимо низкой точностью измерений, начислениях «от лукавого», а не показаниям приборов учета).
3. Арбитра отношений, связанных с текущим обеспечением процесса измерений нет, поскольку не существует адекватная ситуации нормативно-правовая база по организации учета энергоресурсов в жилищном фонде.
Если бы такая ситуация относилась к пилотным проектам, можно было бы ставить опыты и делать выводы. Но сегодня речь идет о срочном вовлечении в учет миллионов потребителей, что породит массу непредсказуемых последствий.
Вопрос: возможны ли точные расчеты за потребляемые энергоресурсы в жилищном фонде при сегодняшнем положении с точностью измерений и точностью начислений? Кто больше материально пострадает при таком учете: поставщики энергоресурсов или потребители? Имеется ли какая-либо статистика по этой проблеме исходя из опыта организации учета тепла в крупных городах?
Изучаю материалы конференции и делаю для себя выводы.
1. Баланс интересов поставщика энергоресурсов и потребителя возможен только при точном учете количества потребления и корректных начислениях по данным учета.
2. Точность измерений и корректность начислений при существующем положении весьма сомнительна (в поставленных вопросах и полученных ответах отмечается масса проблем с искажениями показаний, недопустимо низкой точностью измерений, начислениях «от лукавого», а не показаниям приборов учета).
3. Арбитра отношений, связанных с текущим обеспечением процесса измерений нет, поскольку не существует адекватная ситуации нормативно-правовая база по организации учета энергоресурсов в жилищном фонде.
Если бы такая ситуация относилась к пилотным проектам, можно было бы ставить опыты и делать выводы. Но сегодня речь идет о срочном вовлечении в учет миллионов потребителей, что породит массу непредсказуемых последствий.
Вопрос: возможны ли точные расчеты за потребляемые энергоресурсы в жилищном фонде при сегодняшнем положении с точностью измерений и точностью начислений? Кто больше материально пострадает при таком учете: поставщики энергоресурсов или потребители? Имеется ли какая-либо статистика по этой проблеме исходя из опыта организации учета тепла в крупных городах?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
18 марта 2011 19:05 | topol
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
Простите, у меня не совсем вопросы, а скорее предложения. Но я почему-то не нашла такой рубрики на конференции. Поэтому пишу здесь.
Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные постановлением правительства от 23 мая 2006 года № 307 должны быть отменены, так как их положения противоречат Жилищному и Гражданскому Кодексам, в них принципиально искажён смысл экономических понятий, предлагаемые варианты расчета платы за услуги не приемлемы к реальной жизни и нарушают права потребителей.
Чтобы вести правильный учет энергоресурсов прежде всего необходимо восстановить в нормативных документах правильные экономические понятия. Не нужно усложнять расчеты. Не возможно учесть всего. Всё гениальное просто.
ТСЖ объединение собственников, созданное для содержания и обслуживания общего имущества дома, а не для оказания услуг кому-либо. ТСЖ не могут быть исполнителями коммунальных услуг. Существующее в экономике понятие услуг не предусматривает их перепродажу.
Формулы расчета размера платы за энергоресурсы от показаний общедомовых приборов учета в нарушение Жилищного Кодекса предусматривает распределение энергоресурсов, потраченных на общедомовые нужды не в зависимости от площади жилых помещений, а в зависимости от количества потребленного энергоресурса в каждом жилом помещении. Получается, что кто больше потребляет электроэнергии в квартире, должен почему-то больше платить и за освещение мест общего пользования.
В нашем городе возникают проблемы распределения потребленной электроэнергии исходя из показаний общедомовых приборов учета между квартирами, так как общедомовые приборы установлены двухтарифные, а в большинстве жилых помещений – однотарифные. Имеющиеся программы не могут распределять кВт потребленные в ночное время между квартирами. Получается, что в денежном выражении жильцы квартир оплачивают больше, чем следовало бы платить по показаниям двухтарифного общедомового электросчетчика.
Мы предлагаем такой вариант оплаты электроэнергии по общедомовым приборам учета: собственники квартир оплачивают потребленную электроэнергию по своим индивидуальным приборам учета. Разницу в денежном выражении между начисленной платой за электроэнергию по общедомовому прибору учета и платой начисленной по индивидуальным приборам учета оплачивают ТСЖ или управляющие компании из средств, собираемых на содержание общего имущества. Таким образом будет соблюдаться положение Жилищного Кодекса о расходах собственников на содержание общего имущества пропорционально своей доле в праве общей собственности.
Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные постановлением правительства от 23 мая 2006 года № 307 должны быть отменены, так как их положения противоречат Жилищному и Гражданскому Кодексам, в них принципиально искажён смысл экономических понятий, предлагаемые варианты расчета платы за услуги не приемлемы к реальной жизни и нарушают права потребителей.
Чтобы вести правильный учет энергоресурсов прежде всего необходимо восстановить в нормативных документах правильные экономические понятия. Не нужно усложнять расчеты. Не возможно учесть всего. Всё гениальное просто.
ТСЖ объединение собственников, созданное для содержания и обслуживания общего имущества дома, а не для оказания услуг кому-либо. ТСЖ не могут быть исполнителями коммунальных услуг. Существующее в экономике понятие услуг не предусматривает их перепродажу.
Формулы расчета размера платы за энергоресурсы от показаний общедомовых приборов учета в нарушение Жилищного Кодекса предусматривает распределение энергоресурсов, потраченных на общедомовые нужды не в зависимости от площади жилых помещений, а в зависимости от количества потребленного энергоресурса в каждом жилом помещении. Получается, что кто больше потребляет электроэнергии в квартире, должен почему-то больше платить и за освещение мест общего пользования.
В нашем городе возникают проблемы распределения потребленной электроэнергии исходя из показаний общедомовых приборов учета между квартирами, так как общедомовые приборы установлены двухтарифные, а в большинстве жилых помещений – однотарифные. Имеющиеся программы не могут распределять кВт потребленные в ночное время между квартирами. Получается, что в денежном выражении жильцы квартир оплачивают больше, чем следовало бы платить по показаниям двухтарифного общедомового электросчетчика.
Мы предлагаем такой вариант оплаты электроэнергии по общедомовым приборам учета: собственники квартир оплачивают потребленную электроэнергию по своим индивидуальным приборам учета. Разницу в денежном выражении между начисленной платой за электроэнергию по общедомовому прибору учета и платой начисленной по индивидуальным приборам учета оплачивают ТСЖ или управляющие компании из средств, собираемых на содержание общего имущества. Таким образом будет соблюдаться положение Жилищного Кодекса о расходах собственников на содержание общего имущества пропорционально своей доле в праве общей собственности.
Вопрос находится в обработке модератором конференции
18 марта 2011 14:21 | mayday.78@mail.ru
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Имеют ли власти право заставить население оплачивать непомерные расходы по установке счетчиков учета энергетичесуих ресурсов?
Вопрос находится в обработке модератором конференции
18 марта 2011 14:15 | mayday.78@mail.ru
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Склько стоит общедомоый счетчик учета электроэнергии и его установка?
Вопрос находится в обработке модератором конференции
18 марта 2011 08:27 | solomatina
Тема: Явно выходящие за пределы тематики конференции вопросы
Порядок присвоения классса энергетической эффективности многоквартирному дому, введуеному в эксплуатацию на день вступления в силу закона об энергосбережении, в случае отказа жителей указанных домов от проведения энергетического обследования?
18 марта 2011 03:38 | 8383427151500
Тема: Организация установки приборов учета
Ресурсоснабжающая организация производит установку коллективных (общедомовых) приборов учета за свой счет и производит начисление по снятым с них показаниям в соответствии с 307 Постановлением РФ. Однако, пракуратура района всячески препятствует исполнению 231-ФЗ, ссылаясь на неправомерность таких действий. Что же делать ресурсоснабжающей организации, если в муниципальном образовании никаких движений для организации жителей по выбору способа управления многоквартирными домами не делается? г8раждане не желают "жить по другому", процветает воровство энергоресурсов?
17 марта 2011 16:08 | MVH89
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Вопрос касательно выпонения 261-ФЗ , статьи 13, п. 5
Поставщики электроэнергии организуют прямые расчеты с потребителями (жильцами МКД и арендатораминежилых помещений), на коммунальное освещение установлен дополнительный учет, т.е. 100% учет всей потребляемой электроэнергии. Поясните обязателена ли установка общедомового счетчика эл.энергии, если его показания не учитываются при расчете ни поставщиком, ни потребителями электроэнергии?
Поставщики электроэнергии организуют прямые расчеты с потребителями (жильцами МКД и арендатораминежилых помещений), на коммунальное освещение установлен дополнительный учет, т.е. 100% учет всей потребляемой электроэнергии. Поясните обязателена ли установка общедомового счетчика эл.энергии, если его показания не учитываются при расчете ни поставщиком, ни потребителями электроэнергии?
17 марта 2011 15:34 | Pik-comfortDHP
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Директор департамента правового обеспечения ООО "ПИК-Комфорт" Яценко Н.Г.
Прошу Вас дать правовую оценку на предмет соответствия Постановлению правительства РФ №307 повсеместно сложившейся ситуации, когда оплату электроэнергии, потребленной в жилых и нежилыых помещениях собственники осуществляют напрямую в Мосэнергосбыт по показаниям индивидуальных электросчетчиков, а оплату электрэнергии, потребленной в местах общего пользования (подъезды, лифты, ИТП, насосы и т.д) осуществляет управляющая компания по отдельному договору с РСО.
Каким образом в отсутствие информации о потребленной электроенергии в квартирах осуществлять начисление за электроэнергию потребленныю на общедомовые нужды.
Правомерен ли отказ РСО от предоставления данных для расчетов, а также отказ от учета электроенергии мест общего порльзования в расчетах с собственниками жилых помещений с расторжением договоров электроснабжения с управляющей компанией.
Прошу Вас дать правовую оценку на предмет соответствия Постановлению правительства РФ №307 повсеместно сложившейся ситуации, когда оплату электроэнергии, потребленной в жилых и нежилыых помещениях собственники осуществляют напрямую в Мосэнергосбыт по показаниям индивидуальных электросчетчиков, а оплату электрэнергии, потребленной в местах общего пользования (подъезды, лифты, ИТП, насосы и т.д) осуществляет управляющая компания по отдельному договору с РСО.
Каким образом в отсутствие информации о потребленной электроенергии в квартирах осуществлять начисление за электроэнергию потребленныю на общедомовые нужды.
Правомерен ли отказ РСО от предоставления данных для расчетов, а также отказ от учета электроенергии мест общего порльзования в расчетах с собственниками жилых помещений с расторжением договоров электроснабжения с управляющей компанией.
17 марта 2011 15:23 | Pik-comfortDHP
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
Директор департамента правового обеспечения ООО "ПИК-Комфорт" Н.Яценко
Как соотносится и применяется положение постановления №307 с реальным положением дел когда общедомовый прибо учета установлен на один жилой комплекс объединяющий несколько отдельно стоящих многоквартирных домов, имеющих разные адреса, в состав комплекса включается и подземный паркинг, комплекс оборудован, ИТП, распределение затрат тепла между корпусами и паркингом идет по некому пропорциональному соотношению, определенному в договоре теплоснабжения.
Требуется ли здесь ставить отдельные приборы учета на каждый дом и на паркинг и осуществлять начисление по указанным приборам, распределять платежи между собственниками исходя из заложенной в договоре нагрузки, или учитывать общий метраж всех корпусов.
При этом исходя из условий договора энергоснабжения счета за отопления паркинга выставляются по тарифу как для нежилого помещения исходя из указанной пропорции без учета рального теплопотребления.
Правомерен ли отказ ресурсосснабжающей организации в иизменении пропрционального соотношения, даже в случае физического отключения паркинга от отопления по решению собственнирков машиномест.
Как соотносится и применяется положение постановления №307 с реальным положением дел когда общедомовый прибо учета установлен на один жилой комплекс объединяющий несколько отдельно стоящих многоквартирных домов, имеющих разные адреса, в состав комплекса включается и подземный паркинг, комплекс оборудован, ИТП, распределение затрат тепла между корпусами и паркингом идет по некому пропорциональному соотношению, определенному в договоре теплоснабжения.
Требуется ли здесь ставить отдельные приборы учета на каждый дом и на паркинг и осуществлять начисление по указанным приборам, распределять платежи между собственниками исходя из заложенной в договоре нагрузки, или учитывать общий метраж всех корпусов.
При этом исходя из условий договора энергоснабжения счета за отопления паркинга выставляются по тарифу как для нежилого помещения исходя из указанной пропорции без учета рального теплопотребления.
Правомерен ли отказ ресурсосснабжающей организации в иизменении пропрционального соотношения, даже в случае физического отключения паркинга от отопления по решению собственнирков машиномест.
17 марта 2011 15:14 | Pik-comfortDHP
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Прошу Вас пояснить, является ли деятельность управляющей компании в части предоставления коммунальных услуг монополистической, т.е. деятельностью доминирующей на рынке оказания коммунальных услуг в границах отдельно взятого многоквартирного дома в соответствие с пунктом 1 части 1 статьи 5 Закона о защите конкуренции.
17 марта 2011 12:42 | gavrilov
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Как наказывать ,по закону, за хищение энергоресурсов в домах с общедомовыми счетчиками?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
16 марта 2011 16:23 | SlavaM
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
Прошу объяснить порядок расчетов по горячему водоснабжению с арендаторами - юридическими лицами, занимающими помещения в многоквартирном жилом доме и установившими индивидуальный прибор учета горячей воды. Существует ли методика расчетов и тарифы для юридических лиц по показаниям потребленной горячей воды в кубометрах.
16 марта 2011 14:38 | служба заказчика по жку пос. искателей
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
В мнногоквартирном доме установлен общедомовой прибор учета.Часть квартир в доме оборудована приборами учета. а часть квартир не оборудована приборами учета.Как правильно распределять показания по общедомовому прибору учета между жителями МДК (по холодному, горячему водоснабжению и тепловой энергии) .
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
16 марта 2011 12:36 | karakcheev
Тема: Энергосервис и установка приборов учета
Требуется ли составление энергетических паспортов на многоквартирные дома? Если да, то по какой форме необходмо это сделать? Как можно расчитать приблизительную стоимость энергетического обследования здания и составление его энергетического паспорта?
16 марта 2011 11:37 | vodokanal2011
Тема: Явно выходящие за пределы тематики конференции вопросы
Начислением и сбором с населения платы за поставленные коммунальные услуги в городе производит информационный центр согласно заключённых агентских договоров с ресурсоснабжающими организациями. Но работа производится только с официально зарегистрированными (прописанными) в жилых помещениях многоквартирных домов лицами. Выявлена проблема нахождения в городе граждан, зарегистрированных в ФМС и иных государственных органах, но не проходящих по спискам информационного центра как зарегистрированных (прописанных) по жилищному фонду города. В результате, расход поставляемого ресурса превышает параметры. определённые производственной программой. Организация несёт существенные убытки. Как решить ресурсоснабжающей организации, осуществляющей водоснабжение города, данный вопрос?
16 марта 2011 11:27 | vodokanal2011
Тема: Порядок съема показаний и обеспечение достоверности. Противодействие искажению показаний приборов учета
Товарищество собственников жилья (ТСЖ) управляет многоквартирным домом, в котором установлен общедомовый прибор учёта холодной воды. С февраля 2011 года председатель ТСЖ не обеспечивает представителям ресурсоснабжающей организации доступ для снятия показаний объёмов водопотребления, зафиксированных прибором учёта. Какие действия может предпринять ресурсоснабжающая организация для защиты своих интересов? Если только путём обращения в суд, то с каким иском?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
16 марта 2011 11:19 | vodokanal2011
Тема: Энергосервис и установка приборов учета
В ряде многоквартирных домов города установлены на выделенные федеральные бюджетные средства общедомовые приборы учёта холодной воды. Приборы учёта не вводятся в эксплуатацию с мотивировкой, что согласно Федеральному закону № 210-ФЗ приборы учёта можно устанавливать до 2012 года, а также при этом необходимо наличие во всех квартирах многоквартирного дома индивидуальных приборов учёта воды. Данная позиция поддержана муниципалитетом и прокуратурой города. Ресурсоснабжающая организация заинтересована в наиболее скорейшем переходе на расчёты по показаниям общедомовых приборов учёта. Как поставщику услуг защитить свои интересы (ускорить введение в эксплуатацию приборов учёта и производить расчёты по их показаниям) и правомерны ли ссылки управляющих организаций, муниципалитета и прокуратуры, обосновывающие отсрочку введения установленных приборов учёта в эксплуатацию.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
16 марта 2011 09:01 | 123456
Тема: Явно выходящие за пределы тематики конференции вопросы
До настоящего времени нормативными документами не определен порядок взаимоотношений мжду Теплоснабжающими организациями и Управляющими компаниями по вопросу возмещения убытков теплосетевых организаций (сбросов теплоносителя при проведении ремонтов, внутридомовых утечек) при отсутствии общедомового прибора учета (либо выхода его из строя). Как быть?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
15 марта 2011 23:35 | ЖКО Новоаннинский район
Тема: Муниципальная и государственная поддержка установки приборов учета
Здравствуйте!
Какова реальная финансовая поддержка области в установки приборов учета энергоресурсов в жилищном фонде, а так же других мероприятий по энергосбережению до 2020 года ?
Спасибо.
Какова реальная финансовая поддержка области в установки приборов учета энергоресурсов в жилищном фонде, а так же других мероприятий по энергосбережению до 2020 года ?
Спасибо.
15 марта 2011 22:21 | наталия
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
Каким образом будет проходить распределение платежей по коллективным приборам учета энергоресурсов?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
15 марта 2011 15:03 | не указано
Тема: Порядок съема показаний и обеспечение достоверности. Противодействие искажению показаний приборов учета
Копылов А.С. Оренрург Хотелось бы поставить следующий вопрос для обсуждения и ответа уважаемых экспертов. Мы сейчас все сориентированы на организацию учета в качестве отправной точки для повышения энергоэффективности, что совершенно верно. В то же время, в процессе обсуждения выясняется, что имеется масса проблем, связанных с обеспечением точности измерений выпускаемыми приборами учета, прежде всего тепла, искажением показаний, серьезными рисками искажения информации о показаниях по пути к начислениям. Насколько эффективна в плане точности и достоверности вся система коммерческого учета энергоресурсов в жилищной сфере в том организационно-техническом состоянии, которое мы сегодня имеем?
15 марта 2011 14:42 | не указано
Тема: Организация поверки и замены приборов учета
Копылов А.С. Оренбург.
В настоящее время мы находимся в начальной стадии организации коммерческого учета потребления энергоресурсов в сфере жилищных и коммунальных отношений. За рубежом этот этап давно пройден и система учета работает без конфликтов, по крайней мере об этом ничего не слышно. Технологические схемы теплоснабжения и эффективность практически всех элементов систем теплоснабжения, менталитет потребителя у нас и у "них" существенно различаются. Тем не менее, мы пытаемся перенимать, а часто копировать их систему учета, пытаемся использовать их аппаратные средства на наших сетях, теплообменниках. Реализуемо ли это на практике с позиции обеспечения точности измерений и обеспечения достоверности показаний?
В настоящее время мы находимся в начальной стадии организации коммерческого учета потребления энергоресурсов в сфере жилищных и коммунальных отношений. За рубежом этот этап давно пройден и система учета работает без конфликтов, по крайней мере об этом ничего не слышно. Технологические схемы теплоснабжения и эффективность практически всех элементов систем теплоснабжения, менталитет потребителя у нас и у "них" существенно различаются. Тем не менее, мы пытаемся перенимать, а часто копировать их систему учета, пытаемся использовать их аппаратные средства на наших сетях, теплообменниках. Реализуемо ли это на практике с позиции обеспечения точности измерений и обеспечения достоверности показаний?
15 марта 2011 14:30 | oao_aprelevka
Тема: Организация поверки и замены приборов учета
В жилом доме при производстве работ по капитальному ремонту - земене труб ХВС, ГВС, отопления были устновлены общедомовые счетчики потребления воды и тепла. В ходе экплуатации инженерных сетей и счетчиков снимаслись данные по объемам потребления воды и тепла и передавились в Управляющую компанию, но в расчетах с жителями никак не учитывались. Сотрудники Управляющей компании ссылались на то, что счетчики не проходили поверку. В настоящее время счетчики сломаны.
Вопрос. Кто и за чей счет должен произвести ремонт и поверку счетчиков?
Вопрос. Кто и за чей счет должен произвести ремонт и поверку счетчиков?
Вопрос находится в обработке модератором конференции
15 марта 2011 14:07 | Волкова Елена Викторовна
Тема: Организация установки приборов учета
Здравствуйте!
В соответствии с Федеральным законом от 23 ноября 2009 года № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» Правительством Российской Федерации ставится задача повышения энергетической эффективности и сокращения энергетических издержек, неотъемлемой частью которой является повсеместная установка приборов учета коммунальных ресурсов.
Цена на самый распространенный в быту индивидуальный прибор учета газа СГБМ-1,6, реализуемый ООО ПКФ «БЕТАР-СИБИРЬ» в Омской области, с ноября 2010 года по февраль 2011 года выросла с 2300 рублей до 3500 рублей за единицу, что составляет 52 % от первоначальной стоимости.
На каком основании ООО ПКФ "Бетар-Сибирь" повысило стоимость на приборы учета газа?(52 %!!!!!!!!!!!!!!!!!)
15 марта 2011 14:01 | PalS13
Тема: Организация установки приборов учета
Здравствуйте.
Правомерны ли требования управляющих компаний к установке индивидуальных приборов учета: наличие проекта, установка фильтров, обратного клапана, прибора учета с антимагнитной защитой. Имеются ли на этот счет нормативно-технические требования.
Правомерны ли требования управляющих компаний к установке индивидуальных приборов учета: наличие проекта, установка фильтров, обратного клапана, прибора учета с антимагнитной защитой. Имеются ли на этот счет нормативно-технические требования.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
15 марта 2011 11:51 | Болгарстрой
Тема: Муниципальная и государственная поддержка установки приборов учета
Здравствуйте!
По настоящее время все Управляющие Организации города Ростова-на-Дону уже получили поддержку города по установке приборов учета тепловой энергии, мы УО "Болгарстрой" обращались неоднократно в Департамент ЖКХ, Администрацию района и Министерство ЖКХ, но положительного ответа ни от кого не дождались, был дан ответ с ссылкой на 261ФЗ.
Наша организация обслуживает один из самых престижных микрорайонов в нашем городе, в котором проживают ветераны, инвалиды, военнослужащие , которые нуждаются в государственной поддержке. Куда и к кому обратиться народу проживающему в этом микрорайоне для того чтобы получить субсидию на установку приборов учета тепловой энергии?
По настоящее время все Управляющие Организации города Ростова-на-Дону уже получили поддержку города по установке приборов учета тепловой энергии, мы УО "Болгарстрой" обращались неоднократно в Департамент ЖКХ, Администрацию района и Министерство ЖКХ, но положительного ответа ни от кого не дождались, был дан ответ с ссылкой на 261ФЗ.
Наша организация обслуживает один из самых престижных микрорайонов в нашем городе, в котором проживают ветераны, инвалиды, военнослужащие , которые нуждаются в государственной поддержке. Куда и к кому обратиться народу проживающему в этом микрорайоне для того чтобы получить субсидию на установку приборов учета тепловой энергии?
15 марта 2011 10:17 | sarmupgorob
Тема: Организация передачи данных о показаниях приборов учета и начислениях
В виду утверждения РСТ на 2011 год тарифов на ГВС за кубм, как следует учитывать расходы на циркуляцию горячей воды в Гкал? Энергоснабжающая организация относит эти расходы как отопление. Правомерно ли это и как предъявить их населению?
15 марта 2011 09:44 | не указано
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
ОАО «Водоканал» г. Королева обратилось к ряду организаций с предложениями проведения мероприятий по установке приборов учета сточных вод. В Законе № 261-ФЗ не предусмотрена обязанность установки прибора учета конкретно сточных вод, наша организация получила отказ на установку указанных приборов. Учитывая спорную ситуацию в изложенных вопросах, прошу дать разъяснения по порядку установки приборов учета сточных вод в рамках Закона № 261-ФЗ
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
14 марта 2011 22:48 | kkp-p
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Здравствуйте!
У нас в управляюющей компании сложилась такая ситуация. Несколько многоквартирных домов снабжаются сетевым сжиженным емкостным газом. Практически у всех потребителей отсутствуют приборы учета. Ресурсоснабжающая организация заливает в емкости газа в 2-2,5 раза больше, чем потребители потребляют, согласно нормативам.
Вопрос: правомерно ли ресурсоснабжающая организация ведет расчет с управляющей компания по фактически отгруженному газу, ведь в правилах оказания коммунальных услуг сказано, что при отсутствии приборов учета расчет ведется по установленным нормативам? Кроме того, 261-ФЗ обязывает устанавливать коллективные приборы учета лишь для ПРИРОДНОГО газа, а индивидуальные приборы не обязаны собственники устанавливать вообще.
Как можнно урегулировать отношения с ресурсоснабжающей организацией и собственниками, поскольку управляющей компании не под силу покрывать разницу в стоимости газа?
У нас в управляюющей компании сложилась такая ситуация. Несколько многоквартирных домов снабжаются сетевым сжиженным емкостным газом. Практически у всех потребителей отсутствуют приборы учета. Ресурсоснабжающая организация заливает в емкости газа в 2-2,5 раза больше, чем потребители потребляют, согласно нормативам.
Вопрос: правомерно ли ресурсоснабжающая организация ведет расчет с управляющей компания по фактически отгруженному газу, ведь в правилах оказания коммунальных услуг сказано, что при отсутствии приборов учета расчет ведется по установленным нормативам? Кроме того, 261-ФЗ обязывает устанавливать коллективные приборы учета лишь для ПРИРОДНОГО газа, а индивидуальные приборы не обязаны собственники устанавливать вообще.
Как можнно урегулировать отношения с ресурсоснабжающей организацией и собственниками, поскольку управляющей компании не под силу покрывать разницу в стоимости газа?
13 марта 2011 19:31 | Sthema
Тема: Организация установки приборов учета
Шемчук С. П. "Падунская Коммунальная Компания"
261-ФЗ не предусматривает установку общедомовых приборов учёта на тепло и горячую воду при суммароной нагрузке менее 0,2 Гкал/час. Вместе с тем он требует установки квартирных приборов учёта, в том числе и на горячую воду. Возникает противоричие: при отсутствии общедомовых приборов, по закону, расчёт за потреблённую собстенниками воду производится управляющей компанией с РСО по нормативу, а собстенниками с управляющей компанией - приборам. Пути решения проблеммы?
261-ФЗ не предусматривает установку общедомовых приборов учёта на тепло и горячую воду при суммароной нагрузке менее 0,2 Гкал/час. Вместе с тем он требует установки квартирных приборов учёта, в том числе и на горячую воду. Возникает противоричие: при отсутствии общедомовых приборов, по закону, расчёт за потреблённую собстенниками воду производится управляющей компанией с РСО по нормативу, а собстенниками с управляющей компанией - приборам. Пути решения проблеммы?
13 марта 2011 11:15 | Олеся
Тема: Явно выходящие за пределы тематики конференции вопросы
Обязательно ли устанавливать общедомовой прибор учета холодной воды на 4-8 квартирный жилой дом, если нет технических условий (нет подвалов и приямков)?Достаточно в данном случае установить индивидуальные приборы учета или нет?Разъясните, пожалуйста.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
12 марта 2011 10:11 | Igor
Тема: Явно выходящие за пределы тематики конференции вопросы
Здравствуйте. Подскажите, как рассчитывается циркуляция горячей воды и полотенцесушителя через прибор учета СПТ 961?
11 марта 2011 16:22 | love-io
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Правомерны ли действия ресурсоснабжающей организации в том, что пока не будут установлены коллективные (общедомовые) приборы учета, показания индивидуальных приборов учета в расчет приниматься не будут (счет за холодную воду будет выставляться по нормативу) и отказ в регистрации индивидуальных приборов учета, как установленных впервые, так и взамен приборов, у которых истек межповерочный срок.
Правомерны ли действия ресурсоснабжающей организации водоотведения выставлять квитанции на оплату услуг водоотведения горячей воды, исходя из норматива потребления, несмотря на то, что ресурсоснабжающая организация по горячему водоснабжению принимает плату согласно показаниям индивидуальных приборов учета.
11 марта 2011 15:01 | ASKGRAD
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
На основании пункта 8 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от23 мая 2006 г. № 307, исполнитель коммунальных услуг (например, управляющая организация) вправе требовать установления паритетных соответствующих Правилам условий договоров с ресурсоснабжающими организациями по соглашению сторон, а при отсутствии такого соглашения - в судебном порядке.
Пункт 16 вышеуказанных правил указывает на то, что при наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется, исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета. Согласно пункту 4 статьи 426 Гражданского кодекса условия договоров ресурсоснабжения должны соответствовать правилам, обязательным для сторон при заключении и исполнении публичных договоров, издаваемых Правительством РФ. В силу пункта 5 статьи 426 ГК РФ условия публичного договора, не соответствующие обязательным требованиям, установленным Правительством РФ, ничтожны. Заключение договоров ресурсоснабжения без соблюдения требований пункта 8 Правил (Пост. Прав. № 307) является нарушением пункта 4 статьи 421, пункта 1 статьи 422, пункта 4 статьи 426 ГК РФ и влечет последствия, предусмотренные статьями 166-168 и 180 ГК РФ.
В нашем случае общедомовые приборы отсутствуют тогда, как индивидуальные частично присутствуют. Согласно действующему законодательству решение об установлении общедомового прибора учета принимается общим собранием собственников многоквартирного дома. Собственники многоквартирного дома отказываются устанавливать общедомовой прибор учета.
Вопрос:- «В данном случае, расчет за коммунальные услуги производить с учетом индивидуальных приборов учета или по нормативу на весь дом?».
г. Жигулевск, Самарская обл.
Директор ООО «АСК «ГРАДЪ» А.Л.Лубский
Пункт 16 вышеуказанных правил указывает на то, что при наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется, исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета. Согласно пункту 4 статьи 426 Гражданского кодекса условия договоров ресурсоснабжения должны соответствовать правилам, обязательным для сторон при заключении и исполнении публичных договоров, издаваемых Правительством РФ. В силу пункта 5 статьи 426 ГК РФ условия публичного договора, не соответствующие обязательным требованиям, установленным Правительством РФ, ничтожны. Заключение договоров ресурсоснабжения без соблюдения требований пункта 8 Правил (Пост. Прав. № 307) является нарушением пункта 4 статьи 421, пункта 1 статьи 422, пункта 4 статьи 426 ГК РФ и влечет последствия, предусмотренные статьями 166-168 и 180 ГК РФ.
В нашем случае общедомовые приборы отсутствуют тогда, как индивидуальные частично присутствуют. Согласно действующему законодательству решение об установлении общедомового прибора учета принимается общим собранием собственников многоквартирного дома. Собственники многоквартирного дома отказываются устанавливать общедомовой прибор учета.
Вопрос:- «В данном случае, расчет за коммунальные услуги производить с учетом индивидуальных приборов учета или по нормативу на весь дом?».
г. Жигулевск, Самарская обл.
Директор ООО «АСК «ГРАДЪ» А.Л.Лубский
11 марта 2011 13:25 | uprcompbaic@yandex.ru
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
Здравствуйте. Просим ответить на следующие вопросы:
Приборы учёта тепловой энергии в МКД приняты в сентябре 2009г. Ежемесячно, с октября 2009г. по сентябрь 2010г., счета выставлялись за фактически потреблённое тепло и горячую воду по данным приборов учёта. В октябре 2010г. был выведен средний норматив тепловой энергии на отопление 1м2, и был создан приказ о взимании оплаты по данному дому согласно полученному нормативу с октября 2010г. по сентябрь 2011г. Согласно п. 25 Постановления № 307 от 23.05.2006г. размер платы за отопление определяется исходя из объёмов за предыдущий год, при этом исполнитель производит один раз в год корректировку размера платы.
Вопрос в следующем:
Что в данном случае подразумевается в виду под словом «год» – период продолжительностью 12 месяцев или календарный год?
Как понимать процесс корректировки - по факту отопительного периода 2010-2011гг. устанавливать норматив на отопление на следующий отопительный период? Нужно ли делать возврат (либо доначислить) разницу между оплаченным количеством тепла и горячей воды в 2010-2011г. и фактически потреблённым согласно приборам учёта, ведь порядок корректировки законом не определён? На сегодняшний день в данном МКД стоимость горячей воды для квартир, оснащённых индивидуальными приборами учёта, определяется их показаниями. Все остальные платят по утверждённым нормам несмотря на то, что фактический расход в доме ниже, чем предъявляется к оплате ежемесячно.
В течение отопительного периода 2009-2010гг. горячая вода в данном МКД распределялась ежемесячно согласно приборам учёта пропорционально количеству проживающих. В конце 2010г. некоторые жильцы принесли справки о временном отсутствии, у всех разные периоды отсутствия. Правы ли мы были, отказав в перерасчёте?
У нас утверждены два тарифа на горячую воду – для квартир с полотенцесушителями, и без. В данном МКД летом, при отключении системы отопления, есть расход тепла на полотенцесушители, причём его расход превышает количество тепла, заложенного в тарифе на горячую воду с полотенцесушителями. Как быть в данном случае?
Заранее благодарны.
Приборы учёта тепловой энергии в МКД приняты в сентябре 2009г. Ежемесячно, с октября 2009г. по сентябрь 2010г., счета выставлялись за фактически потреблённое тепло и горячую воду по данным приборов учёта. В октябре 2010г. был выведен средний норматив тепловой энергии на отопление 1м2, и был создан приказ о взимании оплаты по данному дому согласно полученному нормативу с октября 2010г. по сентябрь 2011г. Согласно п. 25 Постановления № 307 от 23.05.2006г. размер платы за отопление определяется исходя из объёмов за предыдущий год, при этом исполнитель производит один раз в год корректировку размера платы.
Вопрос в следующем:
Что в данном случае подразумевается в виду под словом «год» – период продолжительностью 12 месяцев или календарный год?
Как понимать процесс корректировки - по факту отопительного периода 2010-2011гг. устанавливать норматив на отопление на следующий отопительный период? Нужно ли делать возврат (либо доначислить) разницу между оплаченным количеством тепла и горячей воды в 2010-2011г. и фактически потреблённым согласно приборам учёта, ведь порядок корректировки законом не определён? На сегодняшний день в данном МКД стоимость горячей воды для квартир, оснащённых индивидуальными приборами учёта, определяется их показаниями. Все остальные платят по утверждённым нормам несмотря на то, что фактический расход в доме ниже, чем предъявляется к оплате ежемесячно.
В течение отопительного периода 2009-2010гг. горячая вода в данном МКД распределялась ежемесячно согласно приборам учёта пропорционально количеству проживающих. В конце 2010г. некоторые жильцы принесли справки о временном отсутствии, у всех разные периоды отсутствия. Правы ли мы были, отказав в перерасчёте?
У нас утверждены два тарифа на горячую воду – для квартир с полотенцесушителями, и без. В данном МКД летом, при отключении системы отопления, есть расход тепла на полотенцесушители, причём его расход превышает количество тепла, заложенного в тарифе на горячую воду с полотенцесушителями. Как быть в данном случае?
Заранее благодарны.
11 марта 2011 10:45 | 040665@mail.ru
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
Кто должен оплачивать перерасход потребления воды в жилом доме - жители квартир с установленными приборами учета воды или жители, не имеющие установленных приборов учета?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
11 марта 2011 10:40 | 040665@mail.ru
Тема: Организация установки приборов учета
Каким образом обязать жителей многоквартирных домов, находящихся на самоуправлении, до конца 2011 года установить в своих квартирах квартирные приборы учета воды? Разработан ли порядок установки индивидуальных квартирных теплосчетчиков?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
11 марта 2011 10:35 | 040665@mail.ru
Тема: Организация поверки и замены приборов учета
Каким образом должна осуществляться поверка и замена квартирных приборов учета воды, установленных за счет средств бюджета города Москвы в муниципальных квартирах?
11 марта 2011 10:30 | 040665@mail.ru
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Во всех помещениях ОДС района специализированной организацией установлены индивидуальные приборы учета воды. Почему ОАО "МОЭК" не принимает расчеты за фактическое потребление воды по показаниям индивидуальных приборов учета, а настаивает на установке узлов учета тепловой энергии в отдельно стоящих зданиях? Отдельно стоящие здания принадлежат Департаменту имущества города Москвы, помещения ОДС находятся в оперативном управлении инженерной службы и составляют не более 10% от общей площади здания?
11 марта 2011 10:12 | 040665@mail.ru
Тема: Муниципальная и государственная поддержка установки приборов учета
Почему в микрорайоне "Жулебино" с 2009 года не производится установка квартирных приборов учета воды жителям муниципальных квартир и жителям, получающим субсидии?
11 марта 2011 10:10 | 040665@mail.ru
Тема: Многотарифный учет электроэнергии и выбор режимов потребления
Существует ли программа по замене однотарифных электросчетчиков на многотарифные для муниципальных квартир и льготных категорий граждан? И где с ней можно ознакомиться при ее налии?
11 марта 2011 10:05 | 040665@mail.ru
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Каким образом управляющая компания многоквартирного жилого дома, находящегося на самоуправлении, может заставить жителей дома принять участие в установке энергосберегающих светильников, датчиков движения в местах общего пользования?
11 марта 2011 06:54 | fedormich1
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Конев Ф.М. г.Ирбит
В соответствии с решением Региональной энергетической коммисии "В тарифах на тепловую энергию не учтены расходы на специально подготовленный теплоноситель при его невозврате и (или) разборе из открытых или закрытых систем теплоснабжения, в том числе при использовании на заполнение и подпитку сетей и присоединенных тепловых энергоустановок (системы отопления и т.д.) потребителей или потере теплоносителя потребителями. Стоимость специально подготовленного теплоносителя (в том числе воды) оплачивается потребителями тепловой энергии дополнительно по тарифам, утверждаемым в установленном порядке."
В соответствии с этим пунктом энергоснабжающие организации при наличии у потребителя прибора учета тепловой энергии дополнительно к счету за тепловую энергию выставляют к оплате расходы на специально подготовленный теплоноститель в объеме, полученном как разница показаний расходомеров, установленных на подающем и обратном трубопроводе.
Вопрос: Полномочна ли энергоснабжающая организация определять объем специально-подготовленного теплоносителя вышеуказанным способом на закрытых системах теплоснабжения. Есть мнение, что данная разница обусловлена погрешностью расходомеров, гидравлическим сопротивлением системы отопления потребителя.
11 марта 2011 06:01 | lipaan
Тема: Организация поверки и замены приборов учета
Прошу Вас разьяснить, кто по законодательству несет ответстввенность за проверки правильности съема данных с индивидуальных приборов учета и контроль за сроками их поверки.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
11 марта 2011 05:46 | lipaan
Тема: Организация прямых расчетов потребителей с поставщиками энергоресурсов
СИТУАЦИЯ:
В городе осуществляют свою деятельность 12 УК (700 МКД), в 2003 г. создано МП ЕРКЦ для создания единого платежного документа и работе по сбору плаетжей с населения.
ПРОБЛЕМА:
Водоканал (наша сторона) разослал прямые договора УК, которые обязывают УК оказывать коммунальные услуги. УК отказываются подписывать данные договора ссылаясь на то, что они только обслуживают внутридомовые сети по публичным договорам с гражданами (при этом получают плату за содержание и текущий ремонт). ОМС на обращения Водоканала о нарушении жилищного законодательства в городе не реагируют. Выставление платы по уже разосланным договорам, приведет к увеличению дебиторской задолженности и банкротству ряда УК.
В городе осуществляют свою деятельность 12 УК (700 МКД), в 2003 г. создано МП ЕРКЦ для создания единого платежного документа и работе по сбору плаетжей с населения.
ПРОБЛЕМА:
Водоканал (наша сторона) разослал прямые договора УК, которые обязывают УК оказывать коммунальные услуги. УК отказываются подписывать данные договора ссылаясь на то, что они только обслуживают внутридомовые сети по публичным договорам с гражданами (при этом получают плату за содержание и текущий ремонт). ОМС на обращения Водоканала о нарушении жилищного законодательства в городе не реагируют. Выставление платы по уже разосланным договорам, приведет к увеличению дебиторской задолженности и банкротству ряда УК.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
10 марта 2011 15:05 | sergm1976
Тема: Организация прямых расчетов потребителей с поставщиками энергоресурсов
Ситуация:
1. Мы являемся УК. 4 года назад в договоре на управление МКД был прописан пункт ...
п 3.1.2. Заключать от имени Собственника и сопровождать договоры на предоставление коммунальных услуг с ресурсоснабжающими организациями.
Что мы с успехом и выполняли до сего момента.
2. Денежные средства от населения напрямую (минуя расчетный счет нашей УК) уходят на р/счет РСО.
3. Теплосети и Горводоканал помимо ресурсоснабжениея еще и обслуживают внутридомовые сети в доме (это отдельный договор). Данные услуги уже оплачиваем мы, т.к. это уже включено в статье обслуживание и содержание МКД и деньги проходят через наш р/сч.
А теперь собственно проблема:
1. РСО требуют от нас подписания договора на поставку НАМ ресурсов (договор купли-продажи в чистом виде), но при этом не хотят терять прямого получения денежных средств на свой р/счет. Как тут быть? Ведь при выставление нам счетов, мы обязаны принять затраты и их оплатить ... Да и потом, приняв счет на несколько миллионов рублей, я обязан их же и оплатить. Допускаю что денежные средства пойдут через наш р/счет, все равно мы не в состоянии будем оплачивать 100 % от выставленного счета.
Все мы знаем ситуацию по хронических неплательщиков (на сегодня ситуация по сбору денежных средств от населения примерно 96-98%, с учетом старых долгов), сразу скажу чтобы не писали про работу с населением, с судами и т.д. И не надо тут писать, что не хватающие средства надо брать из других статей по содержанию и ремонту МКД – это убивает !!!
2. Мы являемся членами СРО, и одни из наших коллег поделились такой мыслью, что при оплате в 100% от выставленного счета, РСО делает (обзовите как хотите скидкой, вознаграждением и т.д.) до 10%. Да, закон требует прямых отношений УК-РСО, но послушайте, я как управляющая компания, являюсь коммерческой структурой у которой главная цель – это получение прибыли. А заключив договор на приобретение ресурсов мы в течение 1-2 месяцев становимся банкротами.
В 2010-2011 мы ни на копейку не подняли свои тарифы ( зато их с успехом подняли все РСО). А у нас в управление 52 МКД – 5200 квартир, подскажите как быть ????
Для связи скайп- sergm197604 , ICQ#: 372-620-809
1. Мы являемся УК. 4 года назад в договоре на управление МКД был прописан пункт ...
п 3.1.2. Заключать от имени Собственника и сопровождать договоры на предоставление коммунальных услуг с ресурсоснабжающими организациями.
Что мы с успехом и выполняли до сего момента.
2. Денежные средства от населения напрямую (минуя расчетный счет нашей УК) уходят на р/счет РСО.
3. Теплосети и Горводоканал помимо ресурсоснабжениея еще и обслуживают внутридомовые сети в доме (это отдельный договор). Данные услуги уже оплачиваем мы, т.к. это уже включено в статье обслуживание и содержание МКД и деньги проходят через наш р/сч.
А теперь собственно проблема:
1. РСО требуют от нас подписания договора на поставку НАМ ресурсов (договор купли-продажи в чистом виде), но при этом не хотят терять прямого получения денежных средств на свой р/счет. Как тут быть? Ведь при выставление нам счетов, мы обязаны принять затраты и их оплатить ... Да и потом, приняв счет на несколько миллионов рублей, я обязан их же и оплатить. Допускаю что денежные средства пойдут через наш р/счет, все равно мы не в состоянии будем оплачивать 100 % от выставленного счета.
Все мы знаем ситуацию по хронических неплательщиков (на сегодня ситуация по сбору денежных средств от населения примерно 96-98%, с учетом старых долгов), сразу скажу чтобы не писали про работу с населением, с судами и т.д. И не надо тут писать, что не хватающие средства надо брать из других статей по содержанию и ремонту МКД – это убивает !!!
2. Мы являемся членами СРО, и одни из наших коллег поделились такой мыслью, что при оплате в 100% от выставленного счета, РСО делает (обзовите как хотите скидкой, вознаграждением и т.д.) до 10%. Да, закон требует прямых отношений УК-РСО, но послушайте, я как управляющая компания, являюсь коммерческой структурой у которой главная цель – это получение прибыли. А заключив договор на приобретение ресурсов мы в течение 1-2 месяцев становимся банкротами.
В 2010-2011 мы ни на копейку не подняли свои тарифы ( зато их с успехом подняли все РСО). А у нас в управление 52 МКД – 5200 квартир, подскажите как быть ????
Для связи скайп- sergm197604 , ICQ#: 372-620-809
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
10 марта 2011 12:57 | 261-fzslomalmozg
Тема: Муниципальная и государственная поддержка установки приборов учета
В части МКД в муниципалитете установлены узлы учета тепла и воды за счет средств местного бюджета. Муниципалитет никак не может передать данные узлы учета, находящиеся в муниципальной собственности, собственникам МКД. Продать, подарить никак нельзя. Приватизировать?! Непонятно.
Будьте добры поясните схему передачи со ссылкой на нормативные документы.
Будьте добры поясните схему передачи со ссылкой на нормативные документы.
10 марта 2011 12:05 | Александр Пономарев
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
большинство счетчиков электроэнергии в МКД просрочены. становка приборов учета на вводе в МКД ведет к тому , что жильцам приходится доплачивать электроэнергию оставшуюся после учета индивидуальных приборов учета. если приборы класса 2,0 и выше, то сумма доплаты будет минимальна. За электроэнергию по индивидуальным приборам учета абоненты платят ресурсоснабжающим организациям. кто должен заменить устаревшие приборы учета
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
10 марта 2011 10:00 | Энергосбережение
Тема: Явно выходящие за пределы тематики конференции вопросы
Здравствуйте!
Согласно 261-ФЗ организации, осуществляющие регулируемый вид деятельности, должны осуществлять программу энергосбережения и повышения энергетической эффективности. Однако, существуют организации, которые эксплуатируют объекты в сфере регулир.видов деятельности на основе договора аренды. Согласно условиям договора аренды арендатор лишь поддерживает текущее состояние производственных объектов, кап.ремонт/вложения должен осуществлять арендодатель (собственник производственных объектов). Так как собственник производственных объектов не осуществл.рег.вид деятельности, получается, что действие 261-ФЗ на него не распространяется. Разъясните, пожалуйста, арендатор должен ли осществлять кап.ремонт в рамках программы энергосбержения, в то время как договором аренды это не предусмотрено,какими положения ФЗ можно оперировать в данном вопросе.
Спасибо!
Согласно 261-ФЗ организации, осуществляющие регулируемый вид деятельности, должны осуществлять программу энергосбережения и повышения энергетической эффективности. Однако, существуют организации, которые эксплуатируют объекты в сфере регулир.видов деятельности на основе договора аренды. Согласно условиям договора аренды арендатор лишь поддерживает текущее состояние производственных объектов, кап.ремонт/вложения должен осуществлять арендодатель (собственник производственных объектов). Так как собственник производственных объектов не осуществл.рег.вид деятельности, получается, что действие 261-ФЗ на него не распространяется. Разъясните, пожалуйста, арендатор должен ли осществлять кап.ремонт в рамках программы энергосбержения, в то время как договором аренды это не предусмотрено,какими положения ФЗ можно оперировать в данном вопросе.
Спасибо!
9 марта 2011 22:13 | banya-mama@mail.ru
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
Должны ли мы оплачивать за тех,кто ворует электричество?Нам его раскидывают за оплату мест общего пользования.Сумма расчитывается исходя из показаний индивидуального счётчика-чем больше ты платишь за эл.энергию в квартире,тем больше платёж за эл.энергию МОП.Ссылаются на постановление ПравительстваРФ307 от 23.05.2006г.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
9 марта 2011 21:21 | banya-mama@mail.ru
Тема: Организация передачи данных о показаниях приборов учета и начислениях
Снятие показаний учёта электроэнергии в декабре производится20числа,а с января всегда повышается тариф.В итоге оплачиваем за11дней прошлого года по новому тарифу.Вот так нас обманывают и наживаются.Предлагаю тарифы,если и повышать,то с февраля.
9 марта 2011 20:43 | vlvako
Тема: Организация установки приборов учета
Ситуация сложилась так, что установить индивидуальные приборы учёта должны все собственники и квартиросъёмщики. Жители обращаются с различными вопросами. В связи с этим хотелось бы получить подробный ответ о последовательности действий собственника(квартиросъёмщика). С чего необходимо начать? Куда лучше обратиться? Какой прибор учёта выбрать из многообразия предлагаемых в торговых точках?Кто его должен установить и принять на обслуживание? Через какой промежуток времени необходимо делать поверку приборов учёта?Думаю, что если бы была разработана типовая методика установки индивидуальных приборов учёта, было бы удобнее и легче работать с населением. А так, думаю, что обязательно будет много обманутых и обмащиков.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
9 марта 2011 19:21 | Sthema
Тема: Требования к условиям эксплуатации и контроль за их исполнением
Шемчук С. П. "Падунская Коммунальная Компания"
Не согласен с авторами двух предидущих вопров и мнением эксперта. Почему управляющая компания не может обслуживать приборы учёта и снимать их показания? Это вполне под силу ей. А вот если на одном тепловом пункте будут разные хозяева ( один задвижку одну крутит, другой - другую). то такой ИТП долго работать не будет и не с кого спросить. И в завершение; не доверяешь своей упрвляющей компании - меняй её.
Не согласен с авторами двух предидущих вопров и мнением эксперта. Почему управляющая компания не может обслуживать приборы учёта и снимать их показания? Это вполне под силу ей. А вот если на одном тепловом пункте будут разные хозяева ( один задвижку одну крутит, другой - другую). то такой ИТП долго работать не будет и не с кого спросить. И в завершение; не доверяешь своей упрвляющей компании - меняй её.
Вопрос находится в обработке модератором конференции
9 марта 2011 19:06 | Sthema
Тема: Организация финансирования установки и эксплуатации приборов учета
Шемчук С. П. "Падунская Коммунальная Компания"
В МКД, находящихся в управлении нашей компании, необходимо установить более 300 теплосчётчиков, из них установка большей части связана с полной реконструкцией ИТП. Понятно, что у собственников жилья и у управляющих компаний таких средств просто нет. Да и у ресурсоснабжающих организаций (кстати, потавщик тепла один, т.е. монополист) то же вряд ли найдутся свободные деньги. Тем более. что им это и не выгодно, т.к. все потери лягут на них. Есть ли государственная программа по установке приборов учёта? Если есть, то какие условия участия в ней?
В МКД, находящихся в управлении нашей компании, необходимо установить более 300 теплосчётчиков, из них установка большей части связана с полной реконструкцией ИТП. Понятно, что у собственников жилья и у управляющих компаний таких средств просто нет. Да и у ресурсоснабжающих организаций (кстати, потавщик тепла один, т.е. монополист) то же вряд ли найдутся свободные деньги. Тем более. что им это и не выгодно, т.к. все потери лягут на них. Есть ли государственная программа по установке приборов учёта? Если есть, то какие условия участия в ней?
9 марта 2011 18:05 | GupSKE
Тема: Многотарифный учет электроэнергии и выбор режимов потребления
В настоящее время в странах с развитой экономикой активно внедряются политарифные приборы учета электроэнергии, так называемые SmartMeters. Эта тема приобретает особую актуальность при появлении в эксплуатации электромобилей, которые требуют подзарядки аккумуляторных батарей в часы наименьшей нагрузки электропотребления. Кроме того, смартмитеры с функцией политарифного учета позволяют за счет изменения тарифов на электроэнергию в реальном времени действительно стимулировать потребителей на рациональное использование электроэнергии.
Вопрос: Имеются ли планы в России по внедрению политарифных смартмитеров и какие организационные меры для этого предусматриваются?
Вопрос: Имеются ли планы в России по внедрению политарифных смартмитеров и какие организационные меры для этого предусматриваются?
9 марта 2011 18:05 | Sthema
Тема: Организация установки приборов учета
Шемчук С. П. "Падунская Коммнальная Компания"
Вопрос господину Широкову а. В.
В настоящее время на рынке услуг появилось много фирм-однодневок, предлагающих владельцам жилья установку квартирных приборов учёта. Качество работ таких фирм тоже однодневное. Имеет ли право упрвляющая компания требовать от таких "фирм" свидетельство о членстве в СРО? Имеет ли право управляющая компания требовать от них вообще какие-либо документы? Имеет ли право управляющая компания выдавать техусловия на установку квартирных приборов учёта?
Вопрос господину Широкову а. В.
В настоящее время на рынке услуг появилось много фирм-однодневок, предлагающих владельцам жилья установку квартирных приборов учёта. Качество работ таких фирм тоже однодневное. Имеет ли право упрвляющая компания требовать от таких "фирм" свидетельство о членстве в СРО? Имеет ли право управляющая компания требовать от них вообще какие-либо документы? Имеет ли право управляющая компания выдавать техусловия на установку квартирных приборов учёта?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
9 марта 2011 17:49 | Sthema
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
Шемчук С. П. "Падунская Коммунальная Компания"
Сложилась практика, что владельцы и арендаторы нежилых помещений в жилом доме (в том числе и переведённых из категории жилья) заключают напрямую с РСО договоры на поставку холодной. горячей воды и тепла, не имея с ними общих границ. Кроме того, такие собственники помещений попадают под учёт общедомовых приборов, что существенно затрудняет расчёты. Какие меры можно принять к РСО для изменения данной практики7
Сложилась практика, что владельцы и арендаторы нежилых помещений в жилом доме (в том числе и переведённых из категории жилья) заключают напрямую с РСО договоры на поставку холодной. горячей воды и тепла, не имея с ними общих границ. Кроме того, такие собственники помещений попадают под учёт общедомовых приборов, что существенно затрудняет расчёты. Какие меры можно принять к РСО для изменения данной практики7
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
9 марта 2011 16:05 | perl_alex@mail.ru
Тема: Муниципальная и государственная поддержка установки приборов учета
За счет каких средств будет проводиться ремонт, замена ветхих инженерных внутриквартирных сетей, если она необходима для установки индивидуальных приборов учета?
9 марта 2011 16:03 | perl_alex@mail.ru
Тема: Организация передачи данных о показаниях приборов учета и начислениях
Возможен ли перенос сроков установки общедомовых и квартирных приборов учета с 01.01.2012 на более поздний?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
9 марта 2011 16:02 | perl_alex@mail.ru
Тема: Муниципальная и государственная поддержка установки приборов учета
Каким образом город (Санкт-Петербург) будет участвовать в финансировании установки квартирных и общедомовых приборов учета в части государственных квартир занимаемых гражданами по договору социального найма?
9 марта 2011 15:58 | perl_alex@mail.ru
Тема: Муниципальная и государственная поддержка установки приборов учета
В соответствии с ст. 16 261-ФЗ необходимо провести первое энергетическое обследование здаий, организациям финансируемым за счет средств госудрствеенного бюджета. Энергетическое обследование может быть проведено при условии выделения финансирования на данный вид работ. В соответствии с 94-ФЗ выбор СРО будет проводиться по итогам проведенного аукциона. Вопрос: какие основные критерии должно включать в себя техническое задание для подговки конкурсной документации?
9 марта 2011 15:32 | ДУБКИ
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
В нашем многоквартирном доме имеются жилые и нежилые помещения. Нежилые помщения находятся в собственности физических и юридических лиц. Многоквартирный дом оборудован коллективными приборами учета электрической энергии. Каждое жилое и нежилое помещение оборудовано индивидуальным прибором учета электрической энергии.
Применяется ли п. 23 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года №307 при расчете платы за электроснабжение для собственников нежилых помещений?
Если нет, то на основании какого законодательного акта осуществляется оплата электроэнергии по помещениям общего пользования собственниками нежилых помещений в многоквартирном доме?
Применяется ли п. 23 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года №307 при расчете платы за электроснабжение для собственников нежилых помещений?
Если нет, то на основании какого законодательного акта осуществляется оплата электроэнергии по помещениям общего пользования собственниками нежилых помещений в многоквартирном доме?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
9 марта 2011 15:19 | newtechnologi
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
На кого распределять разницу потребленной воды в многоквартирном жилом доме?
Общедомовой прибор учета воды по показаниям потребления показывает больше чем все квартиры дома оборудованные приборами учета, если нет утечек и все комуникации исправны?
С уважением, Семен Семенов.
Общедомовой прибор учета воды по показаниям потребления показывает больше чем все квартиры дома оборудованные приборами учета, если нет утечек и все комуникации исправны?
С уважением, Семен Семенов.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
9 марта 2011 14:02 | Dimagik
Тема: Внедрение автоматизированных систем дистанционного учета и диспетчирования потребления энергоресурсов
Устанавливая подобную систему учета, УК получает удаленный доступ к регулировке узлов учета тепла через сервер компании продавца.На сколько в этом случае безопасна данная система от взлома третьими лицами?
9 марта 2011 13:29 | lngavr
Тема: Организация финансирования установки и эксплуатации приборов учета
В течении этого года нужно установить приборы учета общедомовые и индивидуальные, что делать , если собственники не согласны тратить деньги со статьи кап. ремонт на установку общедомовых приборов учета, а хотят потратить их на ремонт крыши?
9 марта 2011 10:02 | mupaks2008
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
В многоквартирном доме установлен общедомовой прибор учета воды, индивидуальные приборы установлены не всеми потребителями. При снятии показаний приборов учета ( они производятся одновременно по всем приборам) получаем большую разницу между показаниями общедомового прибора (допустим 200 куб.) и суммой показаний индивидуальных приборов и объемами по нормативу для бесприборного учета ( допустим 120 куб.). В соответствии с №307 Постановлением разница должна быть распределена между потребителями. имеющими прибор учета. Получаем следующую картину: потребители,установившие приборы учета,экономя ресурс , оплачивают за водоснабжение на много больше тех потребителей. которые не установили приборов и естественно не собираються их устанавливать зная данную ситуацию. У потребителей установивших приборы появляется желание так же "избавиться" от приборов учета. Утвержденный норматив водоснабжения на 1 чел. =3куб.м., в среднем по показаниям приборов учета фактическое потребление составляет около 6 куб.м. на 1 чел. в месяц. Каким образом в данной ситуации стимулировать потребителей устанавливать приборы учета? Будут ли внесены изменения в порядок расчетов по приборам учета в новые правила предоставления коммунальных услуг гражданам.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
9 марта 2011 09:16 | omakg@mail.ru
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Прошу Вас дать разъяснение по следующему вопросу.Согласно ст.13,п.2. №261-ФЗ "Установленные в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации приборы учета используемых энергетических ресурсов должны быть введены в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой их установки, и их применение должно начаться при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы не позднее первого числа месяца, следующего за месяцем ввода этих приборов учета в эксплуатацию."И одновременно с этим - по ПП №307 оплата в МКД за тепло после установки первый год должна оплачиваться по нормативу и после - 1 раз в год корректироваться в большую или меньшую сторону ( в зависимости от показаний приборов учета).Скажите, все-таки не проще ли сразу производить ежемесячно оплату по факту отпущенного тепла?проблема в том, что люди ждут результата здесь и сейчас, а не в течении года....Конечно, платить зимой будет гораздо дороже, чем летом, но это ведь логичнее, чем потом гонять деньги между потребителем и поставщиком? есть ли просвет в законодательстве в данном плане?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
9 марта 2011 06:53 | lipaan
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Управляющие компании не хотят оказывать коммунальные услуги гражданам, в своих договорах предусматривают обслуживание внутридомовых систем передающих коммунальную услугу гражданам, органы местного самоуправления не реагируют на запросы РСО. Разосланные договора, предусматривающие прямые расчеты без участия ЕРКЦ, игнорируються управляющими компаниями, как поступать РСО в сложившейся ситуации, заранее предпологая, что выставление счетов на УК приведут к их банкротству и судебным разбирательствам, увеличению дебиторской задолженности населения.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
9 марта 2011 06:25 | Gilbert39
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
С какого момента установленные в квартире приборы учета (тепла) считаются допущенными к эксплуатации и обязана ли управляющая организация принять их и вести расчеты согласно показаний
9 марта 2011 04:46 | teplomontag-S
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Поделитесь опытом, как поступить в следующей ситуации:теплоснабжающей организации, тарифы которой, по известным причинам не были рассмотренны на 2011г. Между тем расходы на электроэнергию, топливо, налоги возросли.Утвержденной же калькуляцией расходов на 2010 год, размер таких расходов не предусматривает.
с уважением Ген. директор ООО "Тепломонтаж-С"
Стяжкин Серей Иванович
с уважением Ген. директор ООО "Тепломонтаж-С"
Стяжкин Серей Иванович
9 марта 2011 03:59 | Стрела
Тема: Организация прямых расчетов потребителей с поставщиками энергоресурсов
Собственники МКД выбрали в 2008 году способ управления домом – управление управляющей организацией. Была выбрана управляющая организация, при помощи которой дом попал под действие закона 185 ФЗ. В 2009 году был выполнен на доме капитальный ремонт инженерных сетей и установлены общедомовые приборы учета энергоресурсов. После разъяснительной работы среди собственников дома о необходимости расчета за потребленные ресурсы по приборам коммерческого учета, собственники дома переизбрали форму управления домом с управления управляющей организацией на непосредственное управление и разорвали договор с управляющей организацией. С новой обслуживающей организацией собственниками дома заключен договор только на «ремонт и содержание жилого помещения», в котором нет обязанности и естественно оплаты за ремонт и содержание приборов учет и естественно оплаты за соответствующий ресурс. Поясните, каким образом в создавшейся ситуации необходимо действовать ресурсоснабжающим организациям?
9 марта 2011 02:55 | SenAlexander
Тема: Порядок съема показаний и обеспечение достоверности. Противодействие искажению показаний приборов учета
Добрый день! Прошу осветить вопросы создания в Управляющих компаниях (УК) инспекций по проверке правильности схем учета электроэнергии и поиску безучетных присоединений к инженерным сетям с целью хищений электроэнергии, сведения балансов электроэнергии в целом по многоквартирному дому и поиска источников небалансов. Наша практики показала, что УК не готовы создавать такие инспекции, не могут набрать квалифицированный электротехнический персонал, а энергосбытовые организации не слишком заинтересованы в подобной работе внутри многоквартирных домов, поскольку получают оплату в полном объеме по приборам общедомового учета электроэнергии..... Какие тут возможны варианты развития ситуации и пути решения проблемы жителей, оплачивающих в некоторвх случаях до 50% к собственному потреблению на "общедомовые нужды".
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
5 марта 2011 10:12 | An_drey
Тема: Организация установки приборов учета
Требуется ли организациям занимающимся разработкой проектов установки приборов учета тепла, их установкой и наладкой вступать в саморегулируемые организации (СРО), если основные объекты на которых проводятся вышеуказанные работы: многоквартирные дома не более 3х этажей и 4х блок-секций, здания бюджетных учреждений, частный жилой сектор.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
5 марта 2011 08:54 | tsg-izumrud@yandex.ru
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
Заместитель директора ООО "Изумрудный город", город Салехард. Правомерно ли применение коррекции платы за водоснабжение для жилых помещений не оборудованных приборами учёта по формуле 4 Приложения №2 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, при оборудовании многоквартирного дома коллективным прибором учёта и частично оборудованных индивидуальными приборами учёта жилых помещений.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
5 марта 2011 08:39 | tsg-izumrud@yandex.ru
Тема: Порядок съема показаний и обеспечение достоверности. Противодействие искажению показаний приборов учета
В случае не предоставления показаний индивидуальных приборов учёта, может ли управляющая организация расчёт платы производить исходя из среднемесячных показаний за последние шесть месяцев или расчёт платы производиться только исходя из норматива потребления?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
5 марта 2011 08:07 | ugkh
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Управляющая организация по договору управления многоквартирным домом оказывает услуги и выполняет работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Индивидуальные приборы учета, как правило, устанавливаются на участках внутридомовых инженерных систем, имеющих присоединение к общедомовым. Таким образом, необходимость согласования управляющей организацией работ по установке индивидуальных приборов учета обусловлена ответственностью управляющей организации за надлежащее выполнения работ по содержанию общего имущества.
Установка индивидуальных приборов учета не относится к работам по содержанию общего имущества, следовательно, связанные с установкой услуги не могут предоставляться за счет платы за содержание жилого помещения.
Стоимость услуг по согласованию технических условий на установку индивидуальных приборов учета и приему их в эксплуатацию не является регулируемой государством.
Управляющая организация предоставляет собственникам помещений коммунальные услуги, начисляет плату за коммунальные услуги.
Считаем, что для своевременного уведомления управляющей организации об установке (замене) прибора учета в целях корректного начисления платы за коммунальные услуги необходимо участие управляющей организации при вводе установленного прибора учета в эксплуатацию.
Законно ли, по Вашему мнению, требование управляющих многоквартирными домами организаций согласования ими технических условий на установку (замену) приборов учета, участие во вводе установленного прибора учета в эксплуатацию?
Индивидуальные приборы учета, как правило, устанавливаются на участках внутридомовых инженерных систем, имеющих присоединение к общедомовым. Таким образом, необходимость согласования управляющей организацией работ по установке индивидуальных приборов учета обусловлена ответственностью управляющей организации за надлежащее выполнения работ по содержанию общего имущества.
Установка индивидуальных приборов учета не относится к работам по содержанию общего имущества, следовательно, связанные с установкой услуги не могут предоставляться за счет платы за содержание жилого помещения.
Стоимость услуг по согласованию технических условий на установку индивидуальных приборов учета и приему их в эксплуатацию не является регулируемой государством.
Управляющая организация предоставляет собственникам помещений коммунальные услуги, начисляет плату за коммунальные услуги.
Считаем, что для своевременного уведомления управляющей организации об установке (замене) прибора учета в целях корректного начисления платы за коммунальные услуги необходимо участие управляющей организации при вводе установленного прибора учета в эксплуатацию.
Законно ли, по Вашему мнению, требование управляющих многоквартирными домами организаций согласования ими технических условий на установку (замену) приборов учета, участие во вводе установленного прибора учета в эксплуатацию?
5 марта 2011 08:07 | ugkh
Тема: Организация установки приборов учета
В п. 9 ст. 13 Федерального закона от 23.11.2009 № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Закон), закреплена обязанность организаций - поставщиков энергоресурсов устанавливать (заменять) приборы учета обратившимся к ним лицам. Работы по установке (замене) приборов учета устанавливаются договором. Порядок заключения и существенные условия такого договора, установлен Приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 07.04.2010 № 149 (далее – Приказ).
Согласно указанному Приказу исполнитель работ по установке (замене) прибора учета (организация – поставщика энергоресурса) направляет заказчику этих работ (физическому или юридическому лицу) проект договора и технические условия на установку (замену) прибора учета. Требования о необходимости получения технических условий у организации, управляющей многоквартирным домом, не обозначены.
В соответствии с п. 8 ст. 13 Закона действия по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов вправе осуществлять лица, отвечающие требованиям, установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий.
Какими нормативными актами установлены требования к лицам, осуществляющим действия по установке приборов учета?
Согласно указанному Приказу исполнитель работ по установке (замене) прибора учета (организация – поставщика энергоресурса) направляет заказчику этих работ (физическому или юридическому лицу) проект договора и технические условия на установку (замену) прибора учета. Требования о необходимости получения технических условий у организации, управляющей многоквартирным домом, не обозначены.
В соответствии с п. 8 ст. 13 Закона действия по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов вправе осуществлять лица, отвечающие требованиям, установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий.
Какими нормативными актами установлены требования к лицам, осуществляющим действия по установке приборов учета?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
5 марта 2011 06:59 | tsg-izumrud@yandex.ru
Тема: Порядок съема показаний и обеспечение достоверности. Противодействие искажению показаний приборов учета
В жилых помещениях установлены индивидуальные приборы учёта тепловой энергии на отопление, распространяются ли требования на данные приборы учёта Правил учёта тепловой энергии о ведении журнала учёта показаний в который необходимо вносить данные ежедневно в одно и тоже время? По мнению специалистов Администрации МО г. Салехард, требования о ведении журнала учёта показаний индивидуальных приборов учёта тепловой энергии на отопление на граждан не распространяется, распространяется только на абонентов юридических лиц.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
5 марта 2011 01:11 | MaiyaSib
Тема: Муниципальная и государственная поддержка установки приборов учета
F как будут платить за установку индивидуальных ПУ пенсионеры с маленькой пенсией, многодетные и детные с низкой зпт и др. малообеспеченные?Неужели этот вопрос даже не рассматривается?????Для некоторых 5-10 тыс - копейки или не проблема, а для некоторых это чистая обдираловка и лишения на уровне потребления самого необходимого
4 марта 2011 17:57 | rost1959@yandex.ru
Тема: Энергосервис и установка приборов учета
Энергетическое обследование типового здания (школа). Сроки проведения? Необходимо ли проводить обследование в отопительный период. Каков типичный набор инструментальных обследований.
Прошу отдельно прислать проект технических условий на энергетическое обследование здания.
Спасибо.
Прошу отдельно прислать проект технических условий на энергетическое обследование здания.
Спасибо.
4 марта 2011 13:41 | не указано
Тема: Многотарифный учет электроэнергии и выбор режимов потребления
Беспалов В.П. Москва
Согласно Правилам оказания коммунальных услуг и Жилищному кодексу, в большинстве случаев гарантирующий поставщик должен продавать электроэнергию управляющей компании (ТСЖ) на входе в многоквартирный дом (соответственно, по единому общему счетчику). УК (ТСЖ), в свою очередь, оказывает жильцам услугу по электроснабжению, пользуясь в отношениях с жильцами показаниями индивидуальных счетчиков. Вопрос – как внедрить расчеты по приборам учета по зонам суток, если в доме установлены разные типы счетчиков:
- ряд жильцов установили зонные счетчики, но общедомовой – обычный, и экономия отдельных жильцов не может быть транслирована на отношения УК с поставщиком;
- общедомовой – зонный, но поквартирные – обычные, а заставить жильцов ставить зонные юридически УК не может?
В обеих ситуациях сумма платежей жильцов неизбежно не сойдется со счетом дома в целом.
Согласно Правилам оказания коммунальных услуг и Жилищному кодексу, в большинстве случаев гарантирующий поставщик должен продавать электроэнергию управляющей компании (ТСЖ) на входе в многоквартирный дом (соответственно, по единому общему счетчику). УК (ТСЖ), в свою очередь, оказывает жильцам услугу по электроснабжению, пользуясь в отношениях с жильцами показаниями индивидуальных счетчиков. Вопрос – как внедрить расчеты по приборам учета по зонам суток, если в доме установлены разные типы счетчиков:
- ряд жильцов установили зонные счетчики, но общедомовой – обычный, и экономия отдельных жильцов не может быть транслирована на отношения УК с поставщиком;
- общедомовой – зонный, но поквартирные – обычные, а заставить жильцов ставить зонные юридически УК не может?
В обеих ситуациях сумма платежей жильцов неизбежно не сойдется со счетом дома в целом.
4 марта 2011 13:36 | не указано
Тема: Многотарифный учет электроэнергии и выбор режимов потребления
Меликян Р.Ш. Краснодарский край
В чем смысл для гарантирующего поставщика электроэнергии в организации учета электроэнергии по зонам суток у населения? Ведь электроэнергия для нужд населения приобретается гарантирующим поставщиком на оптовом рынке электроэнергии по тарифу, не дифференцированному по зонам суток.
В чем смысл для гарантирующего поставщика электроэнергии в организации учета электроэнергии по зонам суток у населения? Ведь электроэнергия для нужд населения приобретается гарантирующим поставщиком на оптовом рынке электроэнергии по тарифу, не дифференцированному по зонам суток.
4 марта 2011 13:33 | не указано
Тема: Многотарифный учет электроэнергии и выбор режимов потребления
Фролов к.м. Оренбург
Бытовые электросчетчики с учетом по зонам суток (многотарифные) стоят сравнительно дорого. В тоже время, сомнительно что можно настолько изменить привычный уклад жизни (электропотребления) населения, чтобы добиться существенной экономии. Существует ли практический российский опыт внедрения электросчетчиков с учетом по зонам суток, доказывающий окупаемость установки таких приборов у населения? Если да, то каков срок окупаемости?
Бытовые электросчетчики с учетом по зонам суток (многотарифные) стоят сравнительно дорого. В тоже время, сомнительно что можно настолько изменить привычный уклад жизни (электропотребления) населения, чтобы добиться существенной экономии. Существует ли практический российский опыт внедрения электросчетчиков с учетом по зонам суток, доказывающий окупаемость установки таких приборов у населения? Если да, то каков срок окупаемости?
4 марта 2011 07:43 | vikhpos
Тема: Организация установки приборов учета
В соответствии со ст.48 закона № 261-ФЗ: означает ли то, что собственник здания (коммерческая организация) может не усианавливать приборы учета энергоресурсов (воды, теплоэнергии) в плоть до проведения капитального ремонта своего здания?
4 марта 2011 07:15 | Shev2004
Тема: Энергосервис и установка приборов учета
Многоквартирный дом имеет восемь самостоятельных тепловых вводов (по одному тепловому вводу на подъезд). Согласно действующей НТД необходима установка восьми УУТЭ, что на практике весьма затратно при монтаже, громоздко и неудобно при обслуживании этих УУТЭ и скандально при начислении и проведении расчетов по ним. Правомерна ли в данном случае установка одного УУТУ на участке внутриквартального трубопровода перед таким домом, если "да" то как учесть потери тепла на участке от точки учкета до стены дома.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
3 марта 2011 22:16 | не указано
Тема: Многотарифный учет электроэнергии и выбор режимов потребления
Колотилов А.С. Тамбовская область
По каким принципам должен быть организован многотарифный учет электроэнергии в многоквартирном доме? Если в доме установлены многотарифные квартирные электросчетчики, общедомовой электросчетчик так же должен быть многотарифным? Каким образом организационно и технически должна синхронизироваться работа квартирных и общедомовых приборов учета электроэнергии и каким образом должны компенсироваться неизбежные аппаратные и финансовые разрывы при работе индивидиальных и коллективных средств измерения электроэнергии в многоквартирном доме?
По каким принципам должен быть организован многотарифный учет электроэнергии в многоквартирном доме? Если в доме установлены многотарифные квартирные электросчетчики, общедомовой электросчетчик так же должен быть многотарифным? Каким образом организационно и технически должна синхронизироваться работа квартирных и общедомовых приборов учета электроэнергии и каким образом должны компенсироваться неизбежные аппаратные и финансовые разрывы при работе индивидиальных и коллективных средств измерения электроэнергии в многоквартирном доме?
3 марта 2011 19:46 | Sthema
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Шемчук С. П. УК "Падунская Коммунальная Компания" Братск
В летний период, как правило, подача горячей воды осуществляется по так назывемой "тупиковой" схеме, что приводит из-за естественного остывания воды в магистралях и стояках к низкой температуре воды у конечного потребителя. Соответственно это приводит к перерасходам теплоносителя и конфликтам с владельцами квартир, оборудованных счётчиками воды. Энерго снабжающая организация на перерасчёты не идёт. Пути решения проблеммы?
В летний период, как правило, подача горячей воды осуществляется по так назывемой "тупиковой" схеме, что приводит из-за естественного остывания воды в магистралях и стояках к низкой температуре воды у конечного потребителя. Соответственно это приводит к перерасходам теплоносителя и конфликтам с владельцами квартир, оборудованных счётчиками воды. Энерго снабжающая организация на перерасчёты не идёт. Пути решения проблеммы?
3 марта 2011 16:55 | Len.Jeu
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
За чей счет должны устанавливаться общедомовые приборы учета. Мы в настояшее время по договору обслуживаем дома и проводим текущий ремонт.
3 марта 2011 16:39 | andreyus
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Здравствуйте. Какими расценками на энергоаудит можно пользоваться помимо Прейскуранта Минжилкомхоза РСФСР № 26-05-45, книга вторая "Наладка энергетического оборудования", М., 1990 г.? Есть ли программы составления смет по энергоаудиту.
Андрей.
Андрей.
3 марта 2011 15:37 | Gilbert39
Тема: Организация установки приборов учета
1.Какими нормативными документами необходимо руководствоваться при установке и допуску в эксплуатацию внутриквартирных приборов учета (любых), но больше интересует (тепла), в 307 это не прописанно.
2. Как быть если часть собственников все же установят приборы учета и таким образом нарушат работу системы отоплени, ведь если проектом не предусмотренны приборы учета, то гидравлическое сопротивление всей внутридомовой системы изменится, кто и какое разрешение или согласование должен выдавать.
2. Как быть если часть собственников все же установят приборы учета и таким образом нарушат работу системы отоплени, ведь если проектом не предусмотренны приборы учета, то гидравлическое сопротивление всей внутридомовой системы изменится, кто и какое разрешение или согласование должен выдавать.
3 марта 2011 13:03 | Lexus
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
К сожалению мой вопрос не входит ни в одну из тем данной конференции.
Обьясните мне почему все стараются запретить индивидуальное отопление в многоквартирном доме? А если в целом дом перевести на индивидуальное отопление - то это колосальная экономия денег граждан и теплоресурсов у города. Почему нет программ по переводу старого жилищного фонда на индивидуальное, поквартирное отопление? Почему власти не хотят и слышать о том что человек платит за квартиру в 50 кв.м. от 2000р за отопление и около 800р за подогрев воды, тогда как люди установившие у себя в квартире индивидуальное отопление - платят по газовому счетчику около 500- 600 рублей. Это реальная экономия энергоресурсов, это создание новых трудовых мест для сервисного обслуживания. Готов встать у истока разработки программы переводы старых многоквартирных домов на индивидуальное газовое отопление, при этом выбросы от котлов будут произведены выше крыши здания и не по фасаду.
Обьясните мне почему все стараются запретить индивидуальное отопление в многоквартирном доме? А если в целом дом перевести на индивидуальное отопление - то это колосальная экономия денег граждан и теплоресурсов у города. Почему нет программ по переводу старого жилищного фонда на индивидуальное, поквартирное отопление? Почему власти не хотят и слышать о том что человек платит за квартиру в 50 кв.м. от 2000р за отопление и около 800р за подогрев воды, тогда как люди установившие у себя в квартире индивидуальное отопление - платят по газовому счетчику около 500- 600 рублей. Это реальная экономия энергоресурсов, это создание новых трудовых мест для сервисного обслуживания. Готов встать у истока разработки программы переводы старых многоквартирных домов на индивидуальное газовое отопление, при этом выбросы от котлов будут произведены выше крыши здания и не по фасаду.
3 марта 2011 12:42 | пользователь
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Добрый день!
Буду рад если ФЗ 261 заработает(рад с позиции сотрудника ресурсо-снабжающей организации) и закроет наконец ряд наболевших проблем с управляющими компаниями, касающихся механизма начисления в случае отсутствия в многоквартирном жилом доме(МКД) общедомового прибора учета, а также достаточности или нет установленных нормативов на потребление ТЭР. Хочется верить, что с 01.01.2012г. начнем работать по-новому, однако до этой даты остается 10 месяцев, а "воз и ныне там". Никаких реальных шагов в этом направлении ни от кого на сегодняшний момент не вижу, кроме работы органов статистики, которые без конца шлют запросы о том сколько же все-таки требуется установить приборов учета(ПУ). На текущий момент не понятно кто будет устанавливать ПУ, кто будет оплачивать стоимость ПУ и затраты на их установку(жители, управляющая компания, ресурсо-снабжающая организация) и т.д. В итоге у меня возникает вопрос, я конечно понимаю что закон надо исполнять на то он и закон, но видя как они в нашей стране действуют, все-таки интересно что будет если ПУ так и не будут установлены до 01.01.2012г.? Какие реальные меры ответственности предусмотрены данным законом за его неисполнение(мизерные разовые штрафы, непонятная административная ответственность или ее нет вовсе)? Если они предусмотрены, то на кого направлены? Мое ощущение сложившееся при прочтении 261 ФЗ - программа намерений. Не хочется стать свидетелем того, что данный закон просто тихо и мирно забудется или без конца будут продлеваться сроки его реализации. Это только мое впечатление или я может быть чего то не увидел? Убежден, что 261 ФЗ при нынешней ситуации ждет такая же судьба как и закон о запрете в РФ игорного бизнеса(за исключением 4 зон) - он вроде бы есть, но ...
Однако, существуют и другие стороны реализации данного закона. Например, я живу в одной из квартир МКД, у меня есть квартирный прибор учета на воду(или на другой вид ресурса) и тут мне предлагают "скинуться" на установку общедомового ПУ. Возникает справедливый вопрос: а оно мне надо, если я и так знаю какой объем воды я потребляю и полностью его оплачиваю.
А вот поставить тепловой счетчик жителю, наверное имеет смысл, посколько уж он даст экономию. А вот установить ПУ на горячую воду в случае отсутствия в доме линии рециркуляции вряд ли кто то согласится.
Как обязать собственников квартир проживающих в таком доме установить ОДПУ на все виды услуг(вода, тепло, горячее водоснабжение) если они против чего-то? Или управляющая компания за свой счет поставит ПУ без согласия жильцов этого дома, а может быть ресурсо-снабжающая организация, а на какие средства если это не заложен в тарифе на 2011г.? Понимаю, что вопросов наверное слишком много, но не спросить всего этого пожалуй не мог. Заранее спасибо.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
3 марта 2011 12:09 | nicolay
Тема: Муниципальная и государственная поддержка установки приборов учета
Добрый день.
В связи с 261-ФЗ во всех муниципалитетах разрабатываются программыэнергосбережения.Есть ли шанс получить государственную или региональную поддержку для её реализации? Если да то, как лучше это сделать?Заранее спасибо.
В связи с 261-ФЗ во всех муниципалитетах разрабатываются программыэнергосбережения.Есть ли шанс получить государственную или региональную поддержку для её реализации? Если да то, как лучше это сделать?Заранее спасибо.
3 марта 2011 08:23 | Виктор111
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Здравствуйте, ответьте пожалуйста, кто должен обслуживать разводящие сети, если у владельцев многоквартирного дома нет УК или ТСЖ, кто должен оплачивать эти услуги если обслуживание производит организация КХ?
3 марта 2011 08:15 | ktcbr
Тема: Организация финансирования установки и эксплуатации приборов учета
За чей счет осуществляется приобретение и установка общедомовых приборов учета в немуниципальном жилом фонде.
3 марта 2011 07:09 | mknso
Тема: Организация установки приборов учета
Установка индивидуальных приборов учета требует значительных средств (до 6,0 тыс.рублей). Почему оплату установки и обслуживания приборов учета не вкючить в тарифы на воду и тепло ,как сделано по электроэнергии?
3 марта 2011 06:41 | nicolay
Тема: Энергосервис и установка приборов учета
Добрый день!
У нас в Североуральском городском округе нет ни одного заключенного энергетического контракта на энергосбережение.По установке счетчиков тоже проблемма в финансировании.
Энергетический контракт представляет собой систему возврата денег за счет произведенной экономии организациям, проводившим мероприятия по энергосбережению за счет собственных средств.Но как их можно произвести без энергетического обследования?, и как средства сэкономленные на энергосбережении, в соответствии с бюджетным кодексом, можно оплатить организации за проведенные мероприятия?
Если провести энергетическое обследование со всеми дальнейшими процедурами будет ли это выгодно муниципалетету?
Если есть организации, готовые сотрудничать на взаимовыгодных условиях прошу писать на n_stolyarov@mail.ru
У нас в Североуральском городском округе нет ни одного заключенного энергетического контракта на энергосбережение.По установке счетчиков тоже проблемма в финансировании.
Энергетический контракт представляет собой систему возврата денег за счет произведенной экономии организациям, проводившим мероприятия по энергосбережению за счет собственных средств.Но как их можно произвести без энергетического обследования?, и как средства сэкономленные на энергосбережении, в соответствии с бюджетным кодексом, можно оплатить организации за проведенные мероприятия?
Если провести энергетическое обследование со всеми дальнейшими процедурами будет ли это выгодно муниципалетету?
Если есть организации, готовые сотрудничать на взаимовыгодных условиях прошу писать на n_stolyarov@mail.ru
3 марта 2011 04:56 | Водоканал-Сервис
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
МУП Водоканал-Сервис, Иркутская область
Наше предприятие подаёт воду на крупный промышленный объект по трубе диаметром 500мм. Граница ответственности между сетями Водоканала и данного промышленного объекта удалена на расстояние порядка 3 км от насосной станции водоканала, и на гораздо большее расстояние до площадки промышленного объекта, источники энергоснабжения для подключения электронного расходомера поблизости отсутствуют. На наше предложение о размещении узла учета на насосной станции Водоканала, подающей воду по отдельной трубе на промышленный объект, был получен котегоричный отказ с сылкой на п.34 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации №167 "Узел учета должен размещаться на сетях абонента, как правило, на границе эксплуатационной ответственности". Пойти на установку прибора учета на территории промышленного объекта мы не можем, так как состояние сетей на участке абонента неудовлетворительное, есть информация о посторонних врезках.
Вопрос: Какие имеются пути законного и компетентного решения данной ситуации? Возможно есть аналогия решения таких вопросах в других отраслях? Можно ли обязать выполнить размещение узла учета на насосной станции водоканала.
Заранее благодарим за помощь.
Наше предприятие подаёт воду на крупный промышленный объект по трубе диаметром 500мм. Граница ответственности между сетями Водоканала и данного промышленного объекта удалена на расстояние порядка 3 км от насосной станции водоканала, и на гораздо большее расстояние до площадки промышленного объекта, источники энергоснабжения для подключения электронного расходомера поблизости отсутствуют. На наше предложение о размещении узла учета на насосной станции Водоканала, подающей воду по отдельной трубе на промышленный объект, был получен котегоричный отказ с сылкой на п.34 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации №167 "Узел учета должен размещаться на сетях абонента, как правило, на границе эксплуатационной ответственности". Пойти на установку прибора учета на территории промышленного объекта мы не можем, так как состояние сетей на участке абонента неудовлетворительное, есть информация о посторонних врезках.
Вопрос: Какие имеются пути законного и компетентного решения данной ситуации? Возможно есть аналогия решения таких вопросах в других отраслях? Можно ли обязать выполнить размещение узла учета на насосной станции водоканала.
Заранее благодарим за помощь.
3 марта 2011 04:03 | Водоканал-Сервис
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
МУП Водоканал-Сервис, Иркутская область
В связи с массовой установкой коллективных приборов учета на жилые дома, практически поголовно наблюдается следующая картина: потребление холодной воды в квартирах ,где уставлены индивидуальные приборы учета зачастую ниже нормы, установленной местной администрацией, но показания общедомового прибора учета за вычетом суммы показаний индивидуальных приборов учета показывает превышение нормы водопотребления на 1 человека в квартирах где нет учета в 2 - 2,5 раза! Мы, как водоканал, не имеем права брать плату за услуги водоснабжения с квартир, где отсутствуют приборы учета свыше установленной нормы водопотребления, в результате чего ежемесячно теряются значительные средства.
Вопрос:
Кто должен оплачивать водоканалу разницу между показаниями коллективного прибора учета воды в жилом доме и показаниями индивидуальных приборов учета совместно с нормой водопотребления в квартирах, где отсутствуют индивидуальные приборы учета?
Должно ли производится распределение сверхнормативных показаний также между квартирами, где установленны индивидуальные приборы учета в данном случае?
Какие существуют рычаги воздействовия на органы власти и управляющие компании не желающие реагировать на данный факт?
Заранее благодарю за помощь.
В связи с массовой установкой коллективных приборов учета на жилые дома, практически поголовно наблюдается следующая картина: потребление холодной воды в квартирах ,где уставлены индивидуальные приборы учета зачастую ниже нормы, установленной местной администрацией, но показания общедомового прибора учета за вычетом суммы показаний индивидуальных приборов учета показывает превышение нормы водопотребления на 1 человека в квартирах где нет учета в 2 - 2,5 раза! Мы, как водоканал, не имеем права брать плату за услуги водоснабжения с квартир, где отсутствуют приборы учета свыше установленной нормы водопотребления, в результате чего ежемесячно теряются значительные средства.
Вопрос:
Кто должен оплачивать водоканалу разницу между показаниями коллективного прибора учета воды в жилом доме и показаниями индивидуальных приборов учета совместно с нормой водопотребления в квартирах, где отсутствуют индивидуальные приборы учета?
Должно ли производится распределение сверхнормативных показаний также между квартирами, где установленны индивидуальные приборы учета в данном случае?
Какие существуют рычаги воздействовия на органы власти и управляющие компании не желающие реагировать на данный факт?
Заранее благодарю за помощь.
2 марта 2011 17:18 | GupSKE
Тема: Внедрение автоматизированных систем дистанционного учета и диспетчирования потребления энергоресурсов
Предусматривается ли в России принятие системы стандартов на протоколы обмена данными между приборами учета энергоресурсов (SmartMeters), сетями передачи данных, и центров обработки данных интегрированных по задачам в интересах поставшиков ресурсов ЖКХ. Т.е. будет ли в России что либо похожее на проект GooglePowerMeter. Если да, то с кем бы можно было установить рабочие контакты по этой теме?
Для конкретизации сути вопроса можно посмотреть ссылку http://www.metering.com/node/18149
С уважением, Владимир Бурым, отдел АСУП ГУП СК "Ставрополькоммунэлектро" http://www.ske.ru/
Для конкретизации сути вопроса можно посмотреть ссылку http://www.metering.com/node/18149
С уважением, Владимир Бурым, отдел АСУП ГУП СК "Ставрополькоммунэлектро" http://www.ske.ru/
2 марта 2011 15:17 | МУП ЖКХ Мичуринского поселения
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Здравствуйте.
Вопрос может и не по теме, но очень наболевший для некоторых ЖКХ.
Скажите как можно изменить тариф на водоснабжение?
Поясняю:
У нас на сегодняшний день утверждён тариф на водоснабжение 7,22 рубля за 1 м.куб. При ежегодной подаче документов на изменение тарифа нам отвечают следующее: "Тариф можем увеличить только на 15%, и неважно какой расчет вы предоставите"
Ситуация такова что: нам утвердили тариф на 2011 год 7,22 руб/куб.м. а хотя по расчетам он должен быть не менее 15 рублей.
При отпуске воды населению по тарифу 7,22 руб. мы несем большие убытки, собираемых денег с населения нехватает даже на то, чтобы заплатить за электроэнергию ( при том условии что всё насиление платит за водоснабжение.
Что нам делать?
Имеем ли мы право, прекратить водоснабжение в связи с необоснованно заниженым тарифом на водоснабжение?
Либо подскажите как нам утвердить реальный тариф на водоснабжение?
МУП ЖКХ Мичуринского сельского поселения
Вопрос может и не по теме, но очень наболевший для некоторых ЖКХ.
Скажите как можно изменить тариф на водоснабжение?
Поясняю:
У нас на сегодняшний день утверждён тариф на водоснабжение 7,22 рубля за 1 м.куб. При ежегодной подаче документов на изменение тарифа нам отвечают следующее: "Тариф можем увеличить только на 15%, и неважно какой расчет вы предоставите"
Ситуация такова что: нам утвердили тариф на 2011 год 7,22 руб/куб.м. а хотя по расчетам он должен быть не менее 15 рублей.
При отпуске воды населению по тарифу 7,22 руб. мы несем большие убытки, собираемых денег с населения нехватает даже на то, чтобы заплатить за электроэнергию ( при том условии что всё насиление платит за водоснабжение.
Что нам делать?
Имеем ли мы право, прекратить водоснабжение в связи с необоснованно заниженым тарифом на водоснабжение?
Либо подскажите как нам утвердить реальный тариф на водоснабжение?
МУП ЖКХ Мичуринского сельского поселения
2 марта 2011 10:41 | Старшова Наталья
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Здравстуйте. хотелось бы узнать мнение экспертов по вопросу взаимоотношений УО и поставщиков энергоресурсов в том числе обеспечение сжиженным газо через групповые резервуарные установки. газоснабжающая организация ООО "Пропан"принуждает УК заключить договора на покупку у них газа по утверждённым тарифам и расчитываться с ними по этим тарифам в десятидневный срок. все затраты УО должна взять на убытки . Какое решение?
2 марта 2011 09:22 | yugozapadnoe@yandex.ru
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Как распределить показание общедомового счетчика по воде в доме, в котором из 100 квартир счетчики установлены в 6-ти квартирах (и показания индивидуальных приборов учета в месяц составляют в среднем 24 куб.м.). В 66-ти квартирах начисления за воду производятся согласно нормативу потребления на одного человека,а в 28 - квартирах нет ни зарегистрированных граждан, ни установлены индивидуальные приборы учета.Ежемесячно по дому расход воды по ОДПУ составялет 1400 куб.м.Сумма кубов по нормативу начисления и показаниям индивидуальных прибора учета составляет в месяц порядка 720 куб.м. КАК РАСПРЕДЕЛИТЬ ОСТАВШУЮСЯ РАЗНИЦУ???
2 марта 2011 09:18 | adam92640
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
В каком документе можно посмотреть тарифы на содержание тепловых счетчиков многоквартирных домов????????
Вопрос находится в обработке модератором конференции
2 марта 2011 07:06 | malisheva_pjkh
Тема: Энергосервис и установка приборов учета
Собственники жилых помещений на общем собрании отказались от установки общедомовых приборов учета. Однако ТСЖ, руководствуясь 261 законом все же установило приборы. Возможен ли ввод в эксплуатацию общедомовых приборов уета без согласия собственников,
2 марта 2011 01:03 | Ермилов Евгений
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
До жёстких мер по обязанию установки приборов учёта энергоресурсов и возложению широкого круга обязанностей с этим свазанных на управляющие организации необходимо было привести в соответствие нормам инженерное оборудование многоквартирных домов 50 - 70х годов постройки, в которых десятилетиями не менялись трубы, электрооборудование рассчитано с учётом нагрузок по нормам 50х годов (когда электробритвами даже не пользовались). Рассчитывать на федеральную поддержку (в плане финансирования капитального ремонта инженерного оборудования домов) не приходится - ремонтируется менее 1% в год, при средней заработной плате в 4,5 тыс собственники не в состоянии самостоятельно оплатить эти работы. Управляющие организации практически ежедневно занимаются "устранением аварийных ситуаций" со всеми сопутствующими "прелестями" в виде сброса энергоресурсов при замене забитых стояков или, того хуже, постановки стояков "на сброс" т.к. стояки не продавливаются и люди мёрзнут в 30-40 градусные морозы.Всвязи с вышесказанным, учитывая требования действующего Законодательства Р.Ф. вопрос: зачем ставить приборы учёта на многоквартирные дома, где инженерное оборудование представляет собой "сито", отремонтировать его невозможно, а возложение убытков на УК, которые не виновны в таком состоянии домов приведёт только к тому, что дома будут брошены со всеми вытекающими...?
1 марта 2011 19:50 | DanDeLLo
Тема: Организация прямых расчетов потребителей с поставщиками энергоресурсов
Хотелось бы узнать возможно ли напрямую платить в ресурсоснабжающие организации заключив с ними договор отдельно на квартиру?
1 марта 2011 15:08 | gks-2
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
В целях получения финансовой поддержки за счет средств государственной корпорации – Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства в соответствии с требованиями указанными в Федеральном законе от 21 июля 2007 г. № 185-ФЗ «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства», в рамках участия в адресной программе по проведению капитального ремонта многоквартирных домов, в том числе по установке приборов учета энергетических ресурсов, где собственники были готовы оплатить часть расходов, в адрес мэра города Вышний Волочек 25.12.2008, №26 от 27.09.2009 года и за № 28 от 05.10.2009 года были направлены пакеты с соответствующей документацией, однако до настоящего момента администрация ТСЖ надлежащим образом не уведомлена о ходе дальнейшей реализации возможности получения целевых денежных средств Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства, в целях проведения капитального ремонта в многоквартирных домах, входящих в состав ТСЖ.
Вопрос №1. Администрация ТСЖ просит предоставить информацию о ходе реализации, возможности получения целевых денежных средств Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства, в целях проведения капитального ремонта в многоквартирных домах, входящих в состав ТСЖ. В том числе по установке приборов учета энергетических ресурсов в многоквартирных домах.
Вопрос №2 . Существуют ли какие-либо программы направленные на обеспечение энергосбережения и повышение энергетической эффективности?
Вопрос №3. Какие документы необходимо подготовить для участия в данных программах?
Вопрос №1. Администрация ТСЖ просит предоставить информацию о ходе реализации, возможности получения целевых денежных средств Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства, в целях проведения капитального ремонта в многоквартирных домах, входящих в состав ТСЖ. В том числе по установке приборов учета энергетических ресурсов в многоквартирных домах.
Вопрос №2 . Существуют ли какие-либо программы направленные на обеспечение энергосбережения и повышение энергетической эффективности?
Вопрос №3. Какие документы необходимо подготовить для участия в данных программах?
1 марта 2011 13:52 | infoatr@mail.ru
Тема: Организация финансирования установки и эксплуатации приборов учета
Согласно ст. 16 ФЗ от 23.11.2009 № 261-ФЗ "Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ" органы местного самоуправления обязаны организовать и провести первое энергетическое обследование в срок до 31.12.2012 г . За счет каких средств необходимо выполнить данные мероприятия, если район является высоко дотационным (80%), в бюджете района нет достаточных средств??? Одно исследование в среднем по прогнозным расчетам составляет около 80 тыс. руб. Заранее благодарен.
1 марта 2011 11:31 | kibardina.irina
Тема: Организация установки приборов учета
Согласно пункту 7.2 "Правил учет тепловой энергии и теплоносителя" в случае отсутствия пломб, узел учета в эксплуатацию не допускается. При этом управляющие компании и предприятия, устанавливающие такие приборы, утверждают, что допустимо применение при наличии наклеек завода изготовителя без оттиска поверки Госстандарта. Возможен ли допуск таких приборов к коммерческому учету?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
1 марта 2011 11:27 | kibardina.irina
Тема: Организация установки приборов учета
Добрый день!
Каким образом исполнять условия ФЗ №261-ФЗ, в части сроков установки приборов учета, в случае отказа управляющей компании в установке общедомовых приборов учета потребления водоснабжения в многоквартирных домах, мотивируя отказом жильцов ввиду невыгодности?
Каким образом исполнять условия ФЗ №261-ФЗ, в части сроков установки приборов учета, в случае отказа управляющей компании в установке общедомовых приборов учета потребления водоснабжения в многоквартирных домах, мотивируя отказом жильцов ввиду невыгодности?
1 марта 2011 05:44 | Shirokolobov
Тема: Внедрение автоматизированных систем дистанционного учета и диспетчирования потребления энергоресурсов
Добрый день,
Вопрос: Требуется критика выполненной системы технического учёта.
Южные Электрические Сети , г.Иркутск.
Строительство РП и ТП(10кВ), создание системы технического учёта электроэнергии.
Цели системы:
1.Подсчёт балансов по расходу электроэнергии
2.Контроль качества электроэнергии
3.Дистанционный сбор данных
4.Мониторинг дневных и ночных пиков нагрузок
Система
1.Счётчик Меркурий 230ART-03 PQRSIDN incotexcom.ru
( 03 – Класс точности активной/реактивной энергии 0,5S/1,0, P- наличие профиля, журнала событий, Q- наличие журнала показателей качества, R- интерфейс RS485, S- внутреннее питание интерфейса, I- инфракрасный порт, D- внешнее резервное питание, N- электронная пломба)
+GSM-модем на один объект
3.На верхнем уровне SCADA Энтек с модулем энергоучёт + GSM-модем entels.ru
На небольших объектах(6-10кВ) оптические линии связи отсутствуют, поэтому только мбильная связь. Между верхним уровнем и объектами выполнено CSD соединение ( сеть БайкалВестКом, bwc.ru ), через МТС реализовать не получилось, услуга CSD отсутствует. Не совсем оптимальным является использование CSD - поминутная оплата(3р/минута). Планируется переход на постоянно подключенное GPRS или CDMA соединение. Счётчики Меркурий выбраны как устройства с подробными журналами событий, качества электроэнергии, и наличие возможности реализовать дистанционное отключение. Система позволяет сократить транпортные расходы как на этапе дистанционного сбора данных , так и ограничения потребителя. При поступлении сигналов о низком качестве электроэнергии, о систематических перебоях, персонал подключается к счётчику и получает необходимую информацию, срок хранения инф - 1 месяц.
Широколобов Дмитрий ,
Инженер службы АСУ ТП
Вопрос: Требуется критика выполненной системы технического учёта.
Южные Электрические Сети , г.Иркутск.
Строительство РП и ТП(10кВ), создание системы технического учёта электроэнергии.
Цели системы:
1.Подсчёт балансов по расходу электроэнергии
2.Контроль качества электроэнергии
3.Дистанционный сбор данных
4.Мониторинг дневных и ночных пиков нагрузок
Система
1.Счётчик Меркурий 230ART-03 PQRSIDN incotexcom.ru
( 03 – Класс точности активной/реактивной энергии 0,5S/1,0, P- наличие профиля, журнала событий, Q- наличие журнала показателей качества, R- интерфейс RS485, S- внутреннее питание интерфейса, I- инфракрасный порт, D- внешнее резервное питание, N- электронная пломба)
+GSM-модем на один объект
3.На верхнем уровне SCADA Энтек с модулем энергоучёт + GSM-модем entels.ru
На небольших объектах(6-10кВ) оптические линии связи отсутствуют, поэтому только мбильная связь. Между верхним уровнем и объектами выполнено CSD соединение ( сеть БайкалВестКом, bwc.ru ), через МТС реализовать не получилось, услуга CSD отсутствует. Не совсем оптимальным является использование CSD - поминутная оплата(3р/минута). Планируется переход на постоянно подключенное GPRS или CDMA соединение. Счётчики Меркурий выбраны как устройства с подробными журналами событий, качества электроэнергии, и наличие возможности реализовать дистанционное отключение. Система позволяет сократить транпортные расходы как на этапе дистанционного сбора данных , так и ограничения потребителя. При поступлении сигналов о низком качестве электроэнергии, о систематических перебоях, персонал подключается к счётчику и получает необходимую информацию, срок хранения инф - 1 месяц.
Широколобов Дмитрий ,
Инженер службы АСУ ТП
Вопрос находится в обработке модератором конференции
28 февраля 2011 19:30 | Владимир007
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Порядок заключения и утверждения договора на установку индивидуального или коллективного прибора учета воды ? Статья 13 п.9 ФЗ №261.
28 февраля 2011 19:21 | Владимир007
Тема: Организация установки приборов учета
Членство вСРО обязательно при установке и замене приборов учета холодой воды?
28 февраля 2011 17:21 | Azat
Тема: Организация передачи данных о показаниях приборов учета и начислениях
Согласно ПП РФ N 307 от 23 мая 2006 гг,X. Приостановление или ограничение предоставления коммунальных услуг80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:а) неполной оплаты потребителем коммунальных услуг. Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 6 ежемесячных размеров платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, при условии отсутствия соглашения о погашении задолженности, заключенного потребителем с исполнителем, и (или) при невыполнении условий такого соглашения;при массовой неоплате потребителями услуг, у поставщика услуг может возникнуть большой кассовый разрыв, где, фактически, поставщик за свой счет предоставляет беспроцентную отсрочку оплаты более чем на 6 месяцев. Каким образом огранизация передачи данных о показаниях ПУ и начислениях поможет улучшить данную ситуацию?
Спасибо.
Гайнетдинов Азат
Спасибо.
Гайнетдинов Азат
28 февраля 2011 16:13 | ООО "БК УК"
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Как вести учет и производить каректировку услуге горячее водоснабжение если поставщика два: водоканал и тепловые сети.? Тепловые сети выставляют Гкал больше чем люди потребили горячей воды, общедомовой счетчик только на тепло.
28 февраля 2011 16:05 | ООО "БК УК"
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Кто должен составлять программу по энергосбережению, энергоснабжающие организация в качестве рекомендации или органы регулирования или все же УК, ОКК?
28 февраля 2011 14:52 | kr_teplo
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Если у потребителя установлен счетчик ГВС, то при временном отсутствии потребителя счетчик показаний не меняет и потребитель за ГВС не платит нисколько. Однако тепловые потери в трубопроводах, полотенцесушителях и др.внутри помещения остаются. При отсутствии общедомового счетчика тепла расходы на тепловые потери от ГВС внутри помещений временно отсутствующих жильцов несёт теплоснабжающая организация. Будет ли что-либо предпринято для устранения указанного недочета?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
28 февраля 2011 13:43 | georgievskoegkh
Тема: Требования к условиям эксплуатации и контроль за их исполнением
Есть жильцы, которые ложат на прибор учета холодной воды магнит, в результате чего счетный механизм останавливается, налицо факт хищения воды, какие действия организации в этом случае?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
28 февраля 2011 13:01 | не указано
Тема: Организация установки приборов учета
Лапко Л.Е. Санкт-Петеребург
Прошу уточнить какими какие требования действующего законодательства и какие нормативно-правовые акты регламентируют деятельность лиц, устанавливающих и эксплуатирующих приборы учета энергоресурсов? В Законе об энергосбережении это упомянуто лишь в общем виде. Если можно, дайте отдельные сведения по учету воды, тепла, газа, электроэнергии.
Прошу уточнить какими какие требования действующего законодательства и какие нормативно-правовые акты регламентируют деятельность лиц, устанавливающих и эксплуатирующих приборы учета энергоресурсов? В Законе об энергосбережении это упомянуто лишь в общем виде. Если можно, дайте отдельные сведения по учету воды, тепла, газа, электроэнергии.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
28 февраля 2011 11:29 | mozdok_vodokanal
Тема: Организация установки приборов учета
Распространяется ли требование закона от 23.11.2009г. № 261-ФЗ, «действия по установке, замене, эксплуатации приборов учета энергетических ресурсов вправе осуществлять лица, отвечающие требованиям, установленным законодательством России для осуществления таких действий», на установку прибора учета воды?
Если проекта водоснабжения дома нет или в существующем проекте счетчик воды отсутствует, нужно ли при установке индивидуального и общедомового прибора учета получить в ВКХ технические условия на его установку и заказывать проект?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
28 февраля 2011 10:17 | mozdok_vodokanal
Тема: Организация установки приборов учета
Кто и как определяет место установки счетчика воды?
Имеют ли право собственники квартир в МКД или собственники индивидуальных жилых домов самостоятельно, или с привлечением третьих лиц, производить установку счетчиков воды и определять место их установки? Какие действия при этом необходимо совершить собственнику для обеспечения участия предприятия ВКХ в процессе установки прибора учета?
Какими нормативными документами можно заставить собственника устанавливать счетчик воды на границе раздела, а не внутри помещения, так как протяженность труб по территории собственного двора до помещения может быть несколько десятков метров?
Имеют ли право собственники квартир в МКД или собственники индивидуальных жилых домов самостоятельно, или с привлечением третьих лиц, производить установку счетчиков воды и определять место их установки? Какие действия при этом необходимо совершить собственнику для обеспечения участия предприятия ВКХ в процессе установки прибора учета?
Какими нормативными документами можно заставить собственника устанавливать счетчик воды на границе раздела, а не внутри помещения, так как протяженность труб по территории собственного двора до помещения может быть несколько десятков метров?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
27 февраля 2011 21:05 | не указано
Тема: Организация поверки и замены приборов учета
Максудов Н.Р. Казань
Каким образом планируется массовая поверка узлов учета в МКД? Все приборы нужно будет снимать и отвозить центры метрологии, зачастую расположенные очень далеко от мест установки приборов? Или имеются иные методы контроля за состоянием приборов учета и корректировки их показаний?
Каким образом планируется массовая поверка узлов учета в МКД? Все приборы нужно будет снимать и отвозить центры метрологии, зачастую расположенные очень далеко от мест установки приборов? Или имеются иные методы контроля за состоянием приборов учета и корректировки их показаний?
27 февраля 2011 20:55 | не указано
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Рябко Э.Л. Ставропольский край
Каким образом в договорах на обслуживание жилфонда нужно отражать права и обязанности управляющих компаний или других организаций по обслуживанию приборов учета в МКД? Имеются ли действующие нормативные акты, регламентирующие эти отношения?
Каким образом в договорах на обслуживание жилфонда нужно отражать права и обязанности управляющих компаний или других организаций по обслуживанию приборов учета в МКД? Имеются ли действующие нормативные акты, регламентирующие эти отношения?
27 февраля 2011 20:47 | не указано
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Атаян Р.Х. Волгоград
Каким образом учитывается расход тепла на подогрев полотенцесушек и ванных комнат при различных схемах подачи тепла в ванные комнаты?
Каким образом учитывается расход тепла на подогрев полотенцесушек и ванных комнат при различных схемах подачи тепла в ванные комнаты?
26 февраля 2011 18:15 | не указано
Тема: Муниципальная и государственная поддержка установки приборов учета
Корнейчук У.Г.
Каким образом можно обеспечить единую техническую политику по организации учета энергоресурсов населением на территории муниципального образования? Какова роль муниципалитета в формировании и реализации этой политики?
Каким образом можно обеспечить единую техническую политику по организации учета энергоресурсов населением на территории муниципального образования? Какова роль муниципалитета в формировании и реализации этой политики?
26 февраля 2011 17:35 | не указано
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
Гурвич Э.М. Нижний Новгород
Эксплуатация квартирных теплосчетчиков происходит при очень малой разнице температур между входом и выходом отопительной системы (Δt 2-3о С). Это обусловлено, в частности, низкой эффективностью радиаторов отопления. В то же время правилами учета тепловой энергии установлена минимальная разница температур при тепловых измерениях Δt 10 градусов. Судя по публикациям в материалах конференции, такие режимы эксплуатации квартирных теплосчетчиков приводят к серьезным расхождениям показаний квартирных и общедомового теплосчетчиков.Насколько правомочно использование квартирных теплосчетчиков при Δt 2-3о С и при дальнейших расчетах за теплоснабжение ?
Эксплуатация квартирных теплосчетчиков происходит при очень малой разнице температур между входом и выходом отопительной системы (Δt 2-3о С). Это обусловлено, в частности, низкой эффективностью радиаторов отопления. В то же время правилами учета тепловой энергии установлена минимальная разница температур при тепловых измерениях Δt 10 градусов. Судя по публикациям в материалах конференции, такие режимы эксплуатации квартирных теплосчетчиков приводят к серьезным расхождениям показаний квартирных и общедомового теплосчетчиков.Насколько правомочно использование квартирных теплосчетчиков при Δt 2-3о С и при дальнейших расчетах за теплоснабжение ?
26 февраля 2011 15:53 | не указано
Тема: Организация поверки и замены приборов учета
Колобова З.Р.
Можно ли продолжить эксплуатацию приборов учета с истекшим сроком эксплуатации, но вполне пригодных и прошедших очередную поверку?
Можно ли продолжить эксплуатацию приборов учета с истекшим сроком эксплуатации, но вполне пригодных и прошедших очередную поверку?
26 февраля 2011 15:31 | не указано
Тема: Организация финансирования установки и эксплуатации приборов учета
Мамедов О.З. Татарстан
По современным меркам прибор учета тепла, воды, газа, электроэнергии нельзя назвать сложными техническими устройствами. В то же время, например, теплосчетчик, имеет стоимость выше, чем стоимость очень хорошей стиральной машины с массой интеллектуальных функций. Почему изготовители коллектичных приборов учета завышают их стоимость и не используют возможности унификации узлов для снижения их стоимости? Производство приборов учета уже планируется миллионами, это уже крупносерийное и массовое производство и нельзя оправдывать высокую стоимость мелкосерийностью.
По современным меркам прибор учета тепла, воды, газа, электроэнергии нельзя назвать сложными техническими устройствами. В то же время, например, теплосчетчик, имеет стоимость выше, чем стоимость очень хорошей стиральной машины с массой интеллектуальных функций. Почему изготовители коллектичных приборов учета завышают их стоимость и не используют возможности унификации узлов для снижения их стоимости? Производство приборов учета уже планируется миллионами, это уже крупносерийное и массовое производство и нельзя оправдывать высокую стоимость мелкосерийностью.
26 февраля 2011 14:51 | не указано
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Вопрос через опросный лист
Каким образом должны быть обеспечены взаиморасчёты между поставщиками коммунальных услуг и управляющих жилищных компаний (УЖК) по показаниям приборов учета (например, теплосчётчика) при возникновении перерасчёта за некачественную услугу между собственниками в МКД и УЖК?
Каким образом должны быть обеспечены взаиморасчёты между поставщиками коммунальных услуг и управляющих жилищных компаний (УЖК) по показаниям приборов учета (например, теплосчётчика) при возникновении перерасчёта за некачественную услугу между собственниками в МКД и УЖК?
26 февраля 2011 13:21 | не указано
Тема: Участие организаций ЖКХ и поставщиков энергоресурсов в установке приборов учета
Вопрос через опросный лист
Кто является организацией, осуществляющей снабжение энергетическими ресурсами многоквартирный дом? Ресурсоснабжающая организация (водоканал, тепловые сети, энергосбыт….), управляющая жилищная компания, ТСЖ ,иной специализированный кооператив.
Кто является организацией, осуществляющей снабжение энергетическими ресурсами многоквартирный дом? Ресурсоснабжающая организация (водоканал, тепловые сети, энергосбыт….), управляющая жилищная компания, ТСЖ ,иной специализированный кооператив.
26 февраля 2011 13:07 | не указано
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Каким образом организовать замену в многоквартирных домах, запитанных от ЦТП, тепловой узел на ИТП, с учётом наличия других абонентов и перевод этих абонентов в статус субабонентов с соответствующей организацией раздельного учета потребления тепла?
26 февраля 2011 13:02 | не указано
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Вопрос через опросный лист
Какова ответственность за повреждение, вывод из строя прибора учета? На каком основании и каким образом в таком случае будет производиться расчет безучетного потребления?
Какова ответственность за повреждение, вывод из строя прибора учета? На каком основании и каким образом в таком случае будет производиться расчет безучетного потребления?
26 февраля 2011 12:56 | не указано
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Вопрос через опросный лист
Какие нормативно-раповые акты по организации учета энергоресурсов в жилищном фонде могут быть приняты (рекомендованы) на муниципальном и региональном уровне?
Какие нормативно-раповые акты по организации учета энергоресурсов в жилищном фонде могут быть приняты (рекомендованы) на муниципальном и региональном уровне?
26 февраля 2011 12:50 | не указано
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Вопрос через опросный лист
Обязательность и необходимость установки приборов учета на здания и сооружения менее 0.2 Гкал/ч с учетом материального и финансового баланса и учета как отдельно взятого объекта, так и систем теплоснабжения в целом.
Обязательность и необходимость установки приборов учета на здания и сооружения менее 0.2 Гкал/ч с учетом материального и финансового баланса и учета как отдельно взятого объекта, так и систем теплоснабжения в целом.
25 февраля 2011 19:43 | Смортунов
Тема: Участие организаций ЖКХ и поставщиков энергоресурсов в установке приборов учета
НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ЭКСПЕРТАМ, ЧТО 261-ФЗ В НЕКОТОРОЙ МЕРЕ НАРУШАЕТ КОНСТИТУЦИОННЫЕ ПРАВА ГРАЖДАН (ЖИЛИЩЕ - НЕПРИКОСНОВЕННО), КОГДА ДАЕТ ПРАВО ЭНЕРГОСНАБЖАЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ ПОСЛЕ 1 ЯНВАРЯ 2012 ГОДА БЕЗ МОЕГО ПРИГЛАШЕНИЯ ЗАЙТИ В МОЮ КВАРТИРУ, УСТАНОВИТЬ СЧЕТЧИКИ И ПОЛУЧИТЬ С МЕНЯ ЗА ЭТУ "РАДОСТЬ" ДЕНЬГИ В РАЗМЕРЕ, ОПРЕДЕЛЕННОМ ТАКИМ "ГОСТЕМ" САМОСТОЯТЕЛЬНО? МОЖЕТ БЫТЬ ПРОГОЛОСУЕМ ЗА ПОДАЧУ В КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД ЖАЛОБЫ О ПРОВЕРКЕ СООТВЕТСТВИЯ КОНСТИТУЦИИ РФ ТАКОЙ "ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ" НОРМЫ? КТО - ЗА, КТО - ПРОТИВ, КТО- ВОЗДЕРЖАЛСЯ?
25 февраля 2011 16:18 | MaiyaSib
Тема: Организация финансирования установки и эксплуатации приборов учета
Предусматривается ли возможность погашения долга за установку приборов учета жильцами в счет образовавшейся экономии средств (пропагандируется) в результате установки приборов учета? То есть жильцы платят по прежним тарифам, и незаметно для себя погашают стоимость установки приборов.
25 февраля 2011 15:30 | Pik-comfortDHP
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Директор департамента правового обеспечения и жилищной политики ООО "ПИК-Комфорт" Николай Георгиевич Яценко
В соответствие с ПП №307 оплата электрической энергии потребленной оборудованием, расположенным в местах общего пользования осуществляется пропорционально показаниям индивидуальных приборов учета.
Дом-новостройка, расположен в Красногорском районе Московской области заселен на 20% уже в течение года. Остальные квартиры не проданы инвестором, не заселены и соответственно показания индивидуальных поквартирных счетчиков эл. энергии "на нуле".
Жители проживают в разных подъездах неравномерно, инженерные системы дома (электричество, лифты, насосы, ИТП) эксплуатируются в полном объеме.
Таким образом, руководствуясь 307 постановлением Правительства РФ 20% жителей в полном объеме несут расходы по оплате электроснабжения мест общего пользования, что естественно вызывает массовое недовольство потребителей. Инвестор-собственник оставшихся квартир участвовать в расходах категорически отказывается, настаивая на неукоснительном соблюдения 307-го постановления.
Каким образом, не вступая в противоречие с положениями действующего законодательства, обеспечить защиту интересов жителей дома и справедливое распределение расходов по оплате электроснабжения мест общего пользования.
В соответствие с ПП №307 оплата электрической энергии потребленной оборудованием, расположенным в местах общего пользования осуществляется пропорционально показаниям индивидуальных приборов учета.
Дом-новостройка, расположен в Красногорском районе Московской области заселен на 20% уже в течение года. Остальные квартиры не проданы инвестором, не заселены и соответственно показания индивидуальных поквартирных счетчиков эл. энергии "на нуле".
Жители проживают в разных подъездах неравномерно, инженерные системы дома (электричество, лифты, насосы, ИТП) эксплуатируются в полном объеме.
Таким образом, руководствуясь 307 постановлением Правительства РФ 20% жителей в полном объеме несут расходы по оплате электроснабжения мест общего пользования, что естественно вызывает массовое недовольство потребителей. Инвестор-собственник оставшихся квартир участвовать в расходах категорически отказывается, настаивая на неукоснительном соблюдения 307-го постановления.
Каким образом, не вступая в противоречие с положениями действующего законодательства, обеспечить защиту интересов жителей дома и справедливое распределение расходов по оплате электроснабжения мест общего пользования.
25 февраля 2011 14:55 | Pik-comfortDHP
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Яценко Николай Георгиевич Директор департамента правового обеспечения и жилищной политики ООО "ПИК-Комфорт"
В управлении Общества с ограниченной ответственностью «ПИК-Комфорт» находится ряд многоквартирных домов, расположенных в городе Москве.
В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 апреля 2007 г. №299-ПП «О мерах по приведению системы управления многоквартирными домами в городе Москве в соответствие с жилищным кодексом Российской Федерации», ООО «ПИК-Комфорт» на основании заключенных договоров с ГУ ИС округов из бюджета города Москвы получает субсидии на предоставление услуги содержание и ремонт жилых помещений.
Предоставление коммунальных услуг в многоквартирных домах, которые находятся в управлении ООО «ПИК-Комфорт», осуществляется на основании Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. №307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам», что предполагает начисление потребителям оплаты за электроснабжение мест общего пользования (оплата количества электрической энергии, подаваемой на работу приборов освещения помещений общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме).
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. №491 «Об утверждении правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами превышающими установленную продолжительность», услуга освещение мест общего пользования включена в содержание и ремонт жилых помещений, согласно письма Министерства регионального развития РФ от 18.06.2007 г. №11356-ЮТ /07 под этой услугой подразумевается содержание и ремонт электросетей многоквартирного дома, светильников, то есть выполнение работ по созданию условий для подачи электроэнергии в места общего пользования.
Таким образом, учитывая изложенное, прошу Вас подтвердить либо опровергнуть правомерность начисления потребителям за коммунальную услугу электроснабжение мест общего пользования пропорционально показаниям индивидуальных приборов учета электроэнергии в случае получения вышеуказанных бюджетных субсидий.
В управлении Общества с ограниченной ответственностью «ПИК-Комфорт» находится ряд многоквартирных домов, расположенных в городе Москве.
В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 апреля 2007 г. №299-ПП «О мерах по приведению системы управления многоквартирными домами в городе Москве в соответствие с жилищным кодексом Российской Федерации», ООО «ПИК-Комфорт» на основании заключенных договоров с ГУ ИС округов из бюджета города Москвы получает субсидии на предоставление услуги содержание и ремонт жилых помещений.
Предоставление коммунальных услуг в многоквартирных домах, которые находятся в управлении ООО «ПИК-Комфорт», осуществляется на основании Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. №307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам», что предполагает начисление потребителям оплаты за электроснабжение мест общего пользования (оплата количества электрической энергии, подаваемой на работу приборов освещения помещений общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме).
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. №491 «Об утверждении правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами превышающими установленную продолжительность», услуга освещение мест общего пользования включена в содержание и ремонт жилых помещений, согласно письма Министерства регионального развития РФ от 18.06.2007 г. №11356-ЮТ /07 под этой услугой подразумевается содержание и ремонт электросетей многоквартирного дома, светильников, то есть выполнение работ по созданию условий для подачи электроэнергии в места общего пользования.
Таким образом, учитывая изложенное, прошу Вас подтвердить либо опровергнуть правомерность начисления потребителям за коммунальную услугу электроснабжение мест общего пользования пропорционально показаниям индивидуальных приборов учета электроэнергии в случае получения вышеуказанных бюджетных субсидий.
25 февраля 2011 10:06 | sbabich001
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Добрый день! В рамках адресной программы капитального ремонта многоквартирных домов (по 185-ФЗ) на двух 60-квартирных домах была установлена автоматическая система контроля учета электроэнергии (АСКУЭ). Были заменены этажные распределительные щиты, в новых установили квартирные электросчетчики СЕ-102 с PLC-модулем (с передачей показаний счетчиков через модем в компьютер офиса нашей компании) Так же были установлены общедомовой и мест общего пользования счетчики. По техническим условиям квартирные счетчики и мест общего пользования имеют класс точности-1, а общедомовой - 0,5. Ежедневно идет разница показаний до 5 Квт. между главным счетчиком, квартирными счетчиками и счетчиком мест общего пользования. Специалисты объясняют это разным классом точности. В чем смысл для жильцов в установке современных приборов учета, если все-равно возникают "запланированые" потери электроэнергии, которые сегодня требуют оплачивать? Будут ли собственники квартир, установившие электронные счетчики с класасом точности 1, оплачивать возникающие потери электроэнергии?Спасибо. С.Бабич. Гл. инженер ООО УК "Управ Дом" г. Моздок, РСО-Алания
25 февраля 2011 09:31 | Valerik_d
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Коммерческие потери в многоквартирном жилом доме, способы искажения показаний счетчиков и влияния на технические характеристики, методы борьбы с хищениями и неплатежами, нормативное и правовое обоснование воздействия на жильцов управляющими компаниями и энергоснабжающими организациями, а также воздействие на управляющие организации со стороны энергоснабжающих компаний.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
24 февраля 2011 22:55 | не указано
Тема: Организация поверки и замены приборов учета
Копылов А.С. Новосибирск
Совершенно непонятна ситуация. Судя по публикациям на сайте «Портал-Энерго» уважаемых специалистов по метрологии, ничем не гарантировано расхождение суммарных показаний индивидуальных и общедомовых приборов учета. Причин тому масса: от фальсификации показаний до расхождения показаний из-за разных порогов чувствительности. Плюс к тому, не гарантированная никем точность последующей передачи, накопления и обработки информации. Хотелось бы услышать мнение уважаемых экспертов о том, каким образом планируется обеспечить совокупную точность работы всей системы коммерческого учета потребления энергоресурсов от первичного датчика до расчетного центра.
Совершенно непонятна ситуация. Судя по публикациям на сайте «Портал-Энерго» уважаемых специалистов по метрологии, ничем не гарантировано расхождение суммарных показаний индивидуальных и общедомовых приборов учета. Причин тому масса: от фальсификации показаний до расхождения показаний из-за разных порогов чувствительности. Плюс к тому, не гарантированная никем точность последующей передачи, накопления и обработки информации. Хотелось бы услышать мнение уважаемых экспертов о том, каким образом планируется обеспечить совокупную точность работы всей системы коммерческого учета потребления энергоресурсов от первичного датчика до расчетного центра.
24 февраля 2011 22:23 | не указано
Тема: Организация передачи данных о показаниях приборов учета и начислениях
Вопрос через опросный лист.
Считаю, что необходимо обсудить вопрос об обязательности автоматического публикования в сети Интернет показаний домовых ПУ, затем - индивидуальных ПУ, - с доступом к данному сервису жителей, УК, ТСЖ, поставщиков, ОМС, контролирующих органов (по персональным паролям, в соответствие с правами доступа). (Большинство современных систем по сбору показаний ПУ собирает все показаний на интернет-сервере.
2. Интеграция систем сбора показаний ПУ с биллинговыми интернет-системами - для автоматического расчета стоимости потребленных услуг и включения в общий документ на оплату (если не переведено в деньги конкретного плательщика - значит, не учтено!). С доступом жителям, УК, ТСЖ, муниципалитетам, контрольным органам к информации по начислениям и оплатам (по паролям, и соответствующим правам доступа). Только в случае, когда все участники смотрят в одну базу данных через Интернет - тогда возможно доверие и со стороны потребителей и поставщиков и транспортировщиков. Такие интернет-системы уже эксплуатируются. В том числе операторами сотовой связи. Каковы перспективы такого решения вопроса сбора и распределения платежей населения за коммунальные услуги?
Считаю, что необходимо обсудить вопрос об обязательности автоматического публикования в сети Интернет показаний домовых ПУ, затем - индивидуальных ПУ, - с доступом к данному сервису жителей, УК, ТСЖ, поставщиков, ОМС, контролирующих органов (по персональным паролям, в соответствие с правами доступа). (Большинство современных систем по сбору показаний ПУ собирает все показаний на интернет-сервере.
2. Интеграция систем сбора показаний ПУ с биллинговыми интернет-системами - для автоматического расчета стоимости потребленных услуг и включения в общий документ на оплату (если не переведено в деньги конкретного плательщика - значит, не учтено!). С доступом жителям, УК, ТСЖ, муниципалитетам, контрольным органам к информации по начислениям и оплатам (по паролям, и соответствующим правам доступа). Только в случае, когда все участники смотрят в одну базу данных через Интернет - тогда возможно доверие и со стороны потребителей и поставщиков и транспортировщиков. Такие интернет-системы уже эксплуатируются. В том числе операторами сотовой связи. Каковы перспективы такого решения вопроса сбора и распределения платежей населения за коммунальные услуги?
24 февраля 2011 20:51 | не указано
Тема: Организация поверки и замены приборов учета
Вопрос через опросный лист
Разница в показаниях приборов учета(водоснабжения)между головным и индивидуальными,при отсутствии утечек и отсутствии несанкционированного отбора достигает превышения в несколько раз. Провели поверку головного учета ,прибор исправен. Что делать?
Разница в показаниях приборов учета(водоснабжения)между головным и индивидуальными,при отсутствии утечек и отсутствии несанкционированного отбора достигает превышения в несколько раз. Провели поверку головного учета ,прибор исправен. Что делать?
24 февраля 2011 20:40 | не указано
Тема: Муниципальная и государственная поддержка установки приборов учета
Вопрос через опросный лист
Какова ответственность муниципальных и государственных органов за реализацию государственной программы повышения энергоэффективности и энергосбережения, а так же каким образом может осуществляться поощрение коммерческих управляющий компаний за активное и плодотворное участие в реализации государственной программы повышения энергоэффективности и энергосбережения?
Какова ответственность муниципальных и государственных органов за реализацию государственной программы повышения энергоэффективности и энергосбережения, а так же каким образом может осуществляться поощрение коммерческих управляющий компаний за активное и плодотворное участие в реализации государственной программы повышения энергоэффективности и энергосбережения?
24 февраля 2011 20:09 | не указано
Тема: Внедрение автоматизированных систем дистанционного учета и диспетчирования потребления энергоресурсов
Вопрос через опросный лист.
Пакет ныне действующих нормативно-правовых актов в области организации учета электроэнергии (энергоресурсов)по жилому фонду, правил не создает необходимой совокупности правовых оснований для беспрепятственного создания механизма организации автоматизированного учета энергоресурса в этом секторе потребления. Режим личной собственности индивидуальных приборов учета, режим общего имущества коллективных (общедомовых) приборов учета и отсутствие четко закрепленного права энергоснабжающей организации ограничивать допуск к установке приборов учета перечнем приборов определенного типа, предусмотренным проектом АСКУЭ представляются непреодолимым препятствием на пути внедрения и эксплуатационного обслуживания таких систем. Вопросы поиска путей разрешения обозначенной проблемы в той или иной мере содержатся практически во всех предложенных на конференции темах.
Пакет ныне действующих нормативно-правовых актов в области организации учета электроэнергии (энергоресурсов)по жилому фонду, правил не создает необходимой совокупности правовых оснований для беспрепятственного создания механизма организации автоматизированного учета энергоресурса в этом секторе потребления. Режим личной собственности индивидуальных приборов учета, режим общего имущества коллективных (общедомовых) приборов учета и отсутствие четко закрепленного права энергоснабжающей организации ограничивать допуск к установке приборов учета перечнем приборов определенного типа, предусмотренным проектом АСКУЭ представляются непреодолимым препятствием на пути внедрения и эксплуатационного обслуживания таких систем. Вопросы поиска путей разрешения обозначенной проблемы в той или иной мере содержатся практически во всех предложенных на конференции темах.
24 февраля 2011 19:32 | не указано
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Иванова Ольга Владимировна, главный специалист отдела ЖКХ Белокалитвинского района
В 2010 году Белокалитвинским районом электрических сетей (БК РЭС КМЭС ОАО «Донэнерго») установлены общедомовые счетчики электрической энергии, которые не были переданы собственникам. ООО «Донэнергосбыт» заключены договора с управляющими компаниями и выставлены счета согласно показаниям прибора учета. Все в рамках №261-ФЗ, однако на сегодняшний день до 60% индивидуальных счетчиков выпуска 70-80 годов, многие не опломбированы. Ранее, когда договора у населения были с ООО «Донэнергосбыт», ни сбытовая организация ООО «Донэнергосбыт», имеющая в штате контролеров, ни сетевая организация БК РЭС КМЭС ОАО «Донэнерго», несмотря на значительные потери, не занимались работой по приведению индивидуальных электросчетчиков в соответствие с существующими нормами и правилами. Сейчас законопослушные граждане, имеющие новые высокочувствительные, опломбированные электросчетчики, пишут заявления и оплачивают только показания своих индивидуальных счетчиков, мотивируя тем, что закон обязывает иметь общедомовые приборы учета с 01.01.2012г. При этом у управляющих компаний увеличивается дебиторская задолженность, которую не с кого взыскать, что ведет к банкротству. Будут ли правомочными действия управляющих компаний по оплате за электроэнергию до 01.01.2012 года не по общедомовым приборам учета, а по показаниям индивидуальных счетчиков и за места общего пользования (по расчету лампочек, либо по нормативам – 7кВт/чел?
24 февраля 2011 19:23 | не указано
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Заворина Наталья Сергеевна, ЗАО "Управляющая компания "СПАС-Дом"
Каким образом будет оплачиваться работа УК по снятию показаний с приборов учета и сбору платежей для ресурсоснабжающих организаций ?
24 февраля 2011 10:34 | izhteplo
Тема: Внедрение автоматизированных систем дистанционного учета и диспетчирования потребления энергоресурсов
Прописано ли в законе или каком не будь постановлении правительства РФ об обязательной диспетчерезации и дистанционного учёта сьёма показаний.Спасибо
24 февраля 2011 09:47 | оэрс
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
В г.Якутске с 2010 г. складываются непростые взаимотношения УК, граждан, ТСЖ и подрядчиков по установке приборов учета с одной стороны и РСО с другой. Суть претензий РСО следующая: они не хотят учавстовать в приемке в эксплуатацию установленные квартирные приборы учета по холодной и горячей воде если не установлен коллективный прибор учета на МКД. ОАО "Водоканал" заявляет, что квартирный учет воды ведут УК (ТСЖ), а они снимают показания только общедомового учета. УК (ТСЖ) говорят, что это не их полномочия, отсюда конфликты и в конечном итоге жители страдают. Согласно моим разъяснениям, представитель РСО обязан участвовать в приемке в эксплуатацию прибора учета ресурса, снять начальные показания и опломбировать его, выписать расчетную книжку сам, или обязать вести ее через лицевой счет УК (ТСЖ).
Не могли бы Вы дать развернутый ответ по этому вопросу со ссылкой на соответствующие нормы.
Прикладываю заявление жителя Алыстырова Николая Викторовича и ответ УК.
С уважением, нач.ОЭРС ДЖКХ г.Якутска Попов Ю.И.
Не могли бы Вы дать развернутый ответ по этому вопросу со ссылкой на соответствующие нормы.
Прикладываю заявление жителя Алыстырова Николая Викторовича и ответ УК.
С уважением, нач.ОЭРС ДЖКХ г.Якутска Попов Ю.И.
24 февраля 2011 08:04 | makarchukas
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
Правила №307 (пп. 1 пункта 3 приложения N 2) предусматривают предъявление к оплате только части возникающих разниц между коллективным и индивидуальными ПУ воды (часть квартир без индивидуальных счетчиков). Остаток этой разницы остается убытком?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
22 февраля 2011 12:25 | мимо
Тема: Требования к условиям эксплуатации и контроль за их исполнением
.Циркуляционный расход горячего водоснабжения на жилой дом превышает проектный в 5 раз, от этого оплата по Гкал увеличивается почти в 2 раза. Узел учета находится в ведении ресурсоснабжающей организации. Как можно отрегулировать циркуляционный расход ГВС в соответствии с проектными данными. На переписку с МОЭК и актами обследования ушел год, долг ЖСК вырос до 128000 руб., но так с места ничего не сдвинулось.
22 февраля 2011 12:23 | мимо
Тема: Требования к условиям эксплуатации и контроль за их исполнением
По подвалу дома ЖСК проходят транзитные сети отопления и горячего водоснабжения. В 2006-2007гг при установке узла учета ТЭ, была произведена перекладка транзитного трубопровода по его разгрузке. Работы проводились на средства, выделяемые из бюджета г. Москвы, проект согласован с ГУП ДЕЗ района Ростокино и ОАО «МОЭК» филиал №11 «ГОРЭНЕРГОСБЫТ», Заказчик работ ГУП ДЕЗ района Ростокино, работы выполнялись ЗАО НПО «Тепловизор». По истечении всего периода ОАО «МОЭК» утверждает, что транзитные сети принадлежат дому и ни каким образом не хотят нести бремя ответственности по эксплуатации этих сетей. В соответствии с действующим законодательством транзитные трубопроводы могут быть переданы на основании постановления Правительства Москвы от 22 августа 2000 г. N 660 или на основании постановления Правительства Москвы от 26 октября 2010 г. N 969. Выходит, что нормы законодательства не обязательны для исполнения? Но ОАО «МОЭК» не хочет принимать эти сети. Что нам делать в такой ситуации, куда обращаться?
22 февраля 2011 12:15 | мимо
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
1.Почему ОАО «МОЭК» отделяет ресурс горячее водоснабжение на 2 составляющие:
холодную воду + подогрев воды для нужд горячего водоснабжения. Если отказаться от подогрева, то по трубам ГВС всё равно будет поступать горячая вода, а не холодная. Ведь по присоединенным к дому сетям, мы получаем готовый ресурс: по ЦО- отопление, по ГВС- горячее водоснабжение.
2. Стоимость таких ресурсов (ХВС+ подогрев) выше, чем сумма платежей, начисляемых населению. Почему ОАО «МОЭК» не рассчитывается с ЖСК по тарифам для населения, принятых на подогрев воды для нужд ГВС, а рассчитываются по Гкал, нарушая тем самым в соответствии с пунктом 8 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, соответствие условий договоров ресурсоснабжения и основанных на Правилах обязательств исполнителей.
У ЖСК нет средств для оплаты потребленных ресурсов, кроме как платежи жителей за их потребленные ресурсы, при таких расчетах ЖСК не сможет оплачивать выставленные ОАО «МОЭК» счета и будет вынужден расторгнуть договор.
3.По подвалу дома ЖСК проходят транзитные сети отопления и горячего водоснабжения. В 2006-2007гг при установке узла учета ТЭ, была произведена перекладка транзитного трубопровода по его разгрузке. Работы проводились на средства, выделяемые из бюджета г. Москвы, проект согласован с ГУП ДЕЗ района Ростокино и ОАО «МОЭК» филиал №11 «ГОРЭНЕРГОСБЫТ», Заказчик работ ГУП ДЕЗ района Ростокино, работы выполнялись ЗАО НПО «Тепловизор». По истечении всего периода ОАО «МОЭК» утверждает, что транзитные сети принадлежат дому и ни каким образом не хотят нести бремя ответственности по эксплуатации этих сетей. В соответствии с действующим законодательством транзитные трубопроводы могут быть переданы на основании постановления Правительства Москвы от 22 августа 2000 г. N 660 или на основании постановления Правительства Москвы от 26 октября 2010 г. N 969. Выходит, что нормы законодательства не обязательны для исполнения? Но ОАО «МОЭК» не хочет принимать эти сети. Что нам делать в такой ситуации, куда обращаться?
4.Циркуляционный расход горячего водоснабжения на жилой дом превышает проектный в 5 раз, от этого оплата по Гкал увеличивается почти в 2 раза. Узел учета находится в ведении ресурсоснабжающей организации. Как можно отрегулировать циркуляционный расход ГВС в соответствии с проектными данными. На переписку с МОЭК и актами обследования ушел год, долг ЖСК вырос до 128000 руб., но так с места ничего не сдвинулось.
холодную воду + подогрев воды для нужд горячего водоснабжения. Если отказаться от подогрева, то по трубам ГВС всё равно будет поступать горячая вода, а не холодная. Ведь по присоединенным к дому сетям, мы получаем готовый ресурс: по ЦО- отопление, по ГВС- горячее водоснабжение.
2. Стоимость таких ресурсов (ХВС+ подогрев) выше, чем сумма платежей, начисляемых населению. Почему ОАО «МОЭК» не рассчитывается с ЖСК по тарифам для населения, принятых на подогрев воды для нужд ГВС, а рассчитываются по Гкал, нарушая тем самым в соответствии с пунктом 8 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, соответствие условий договоров ресурсоснабжения и основанных на Правилах обязательств исполнителей.
У ЖСК нет средств для оплаты потребленных ресурсов, кроме как платежи жителей за их потребленные ресурсы, при таких расчетах ЖСК не сможет оплачивать выставленные ОАО «МОЭК» счета и будет вынужден расторгнуть договор.
3.По подвалу дома ЖСК проходят транзитные сети отопления и горячего водоснабжения. В 2006-2007гг при установке узла учета ТЭ, была произведена перекладка транзитного трубопровода по его разгрузке. Работы проводились на средства, выделяемые из бюджета г. Москвы, проект согласован с ГУП ДЕЗ района Ростокино и ОАО «МОЭК» филиал №11 «ГОРЭНЕРГОСБЫТ», Заказчик работ ГУП ДЕЗ района Ростокино, работы выполнялись ЗАО НПО «Тепловизор». По истечении всего периода ОАО «МОЭК» утверждает, что транзитные сети принадлежат дому и ни каким образом не хотят нести бремя ответственности по эксплуатации этих сетей. В соответствии с действующим законодательством транзитные трубопроводы могут быть переданы на основании постановления Правительства Москвы от 22 августа 2000 г. N 660 или на основании постановления Правительства Москвы от 26 октября 2010 г. N 969. Выходит, что нормы законодательства не обязательны для исполнения? Но ОАО «МОЭК» не хочет принимать эти сети. Что нам делать в такой ситуации, куда обращаться?
4.Циркуляционный расход горячего водоснабжения на жилой дом превышает проектный в 5 раз, от этого оплата по Гкал увеличивается почти в 2 раза. Узел учета находится в ведении ресурсоснабжающей организации. Как можно отрегулировать циркуляционный расход ГВС в соответствии с проектными данными. На переписку с МОЭК и актами обследования ушел год, долг ЖСК вырос до 128000 руб., но так с места ничего не сдвинулось.
21 февраля 2011 21:01 | не указано
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Беспалов В.П. г. Москва
В какой мере комплексная установка приборов учета и систем передачи данных поможет решить проблему неплатежей? Современные технические средства и технологии учета платежей сотовых операторов и интернет-провайдеров сегодня могут ограничивать или прекращать неоплачиваемую услугу. Может ли быть перенесен этот опыт в систему ЖКХ? Каким образом подобные технологии используются за рубежом, в том числе при выборе тарифов потребления?
В какой мере комплексная установка приборов учета и систем передачи данных поможет решить проблему неплатежей? Современные технические средства и технологии учета платежей сотовых операторов и интернет-провайдеров сегодня могут ограничивать или прекращать неоплачиваемую услугу. Может ли быть перенесен этот опыт в систему ЖКХ? Каким образом подобные технологии используются за рубежом, в том числе при выборе тарифов потребления?
21 февраля 2011 20:42 | не указано
Тема: Внедрение автоматизированных систем дистанционного учета и диспетчирования потребления энергоресурсов
Петухов К.К. Ярославская область
Современные системы автоматизированного управления обладают свойствами самодиагностики и аналитики. Могут ли быть использованы системы учета расхода энергоресурсов для следующих целей: диагностика неисправности конечных приборов (датчиков), вычисление фактов несанкционированных подключений и воровства, учет качества поставляемых коммунальных услуг, расчет начислений, связь с биллинговыми компаниями?
Современные системы автоматизированного управления обладают свойствами самодиагностики и аналитики. Могут ли быть использованы системы учета расхода энергоресурсов для следующих целей: диагностика неисправности конечных приборов (датчиков), вычисление фактов несанкционированных подключений и воровства, учет качества поставляемых коммунальных услуг, расчет начислений, связь с биллинговыми компаниями?
21 февраля 2011 19:45 | не указано
Тема: Организация поверки и замены приборов учета
Вопрос через опросный лист.
Каким образом должен быть организована ремонт и поверка приборов учёта? Какие методические рекомендации могут быть для этого использованы?
Каким образом должен быть организована ремонт и поверка приборов учёта? Какие методические рекомендации могут быть для этого использованы?
21 февраля 2011 15:17 | Легоlayz
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Кто должен рассылать оферты (предложения к установке приборов учета тепла) собственникам МКД, т.к. теплосчетчики необходимо по ФЗ №261 установить в сроки до 1 января 2012 г.? Наша управляющая компания или ресурсоснабжающая организация? Если мы, то я так понимаю необходимо составление протокола жильцов об отказе или согласии установки прибора учета тепла. Сколько процентов собственников должно быть указано в протоколе?
21 февраля 2011 13:20 | wdtnrjdfyf
Тема: Организация установки приборов учета
Согласно ФЗ № 261-фз органы местного самоуправления осуществляют контролирование муниципальных учреждений и предприятий. При этом во всех подзаконных актах по разработке муниципальных программ энергосбережения и отчетам по программам присутствует жилищной фонд. Вопрос Полномочия органы местного самоуправления в части установки общедомовых приборов учета в не муниципальном жилищном фонде?
20 февраля 2011 09:28 | vegausolie
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
С какой целью поставщиков энергоресурсов включили в процесс установки приборов учета за счет потребителей, пусть и с возможностью кредитования потребителей по ставке рефинансирования?
20 февраля 2011 09:25 | vegausolie
Тема: Порядок съема показаний и обеспечение достоверности. Противодействие искажению показаний приборов учета
Необходимы сервисные компании по обслуживанию приборов учета не связанные ни с поставщиками энергоресурсов, ни с управляющими организациями, ни с потребителями. Предусмотрено ли это законодательными актами, если да то какими?
20 февраля 2011 09:20 | vegausolie
Тема: Организация финансирования установки и эксплуатации приборов учета
Поставщики энергоресурсов являются заинтересованной стороной в организации эксплуатации приборов учета в жилищном фонде. Кто считает, тот и насчитывает. Почему законодательно их не исключат из этого процесса? Финансировать установку приборов учета они никогда не торопились. Зачем, через два-три года возьмут готовое и все издержки на модернизацию коммунальной инфраструктуры переложат на потребителя.
20 февраля 2011 09:10 | vegausolie
Тема: Организация установки приборов учета
Почему в законе "Об энергосбережении..." не предусмотрена возможность кредитования управляющих организаций для установки приборов учета, но предоставлена такая возможность поставщикам энергоресурсов? Кто же козлам капусту доверяет охранять. Результат будет только один - козлы капусту схрумкают. Что они собственно уже и делают.
20 февраля 2011 08:53 | vegausolie
Тема: Энергосервис и установка приборов учета
Какой порядок расчтета за энергоресурсы в жилищном фонде при установке общедомовых приборов учета по энергосервисному договору?
20 февраля 2011 08:42 | vegausolie
Тема: Организация прямых расчетов потребителей с поставщиками энергоресурсов
Потребителями энергоресурсов в жилищном фонде являются жители. Управляющая организация для предоставления коммунальныых услуг жителям обеспечивает работу инженерного оборудования дома за счет платы жителей по статье "содержание и ремонт жилья". Поставщики энергоресурсов (ресурсоснабжающие организации) в одном случае, например электроэнергия и газ организуют прямые расчеты с потребителями, в другом - тепловая энергия, водоснабжение и водоотведение организуют расчеты через управляющую организацию. Расчеты управляющей организации с поставщиками энергоресурсов за потребителей перекладывают ответственность последних на управляющую организацию в части оплаты за потребленные энергоресурсы. Почему законодательно не определен порядок расчетов потребителей с поставщиками энергоресурсов, который не ущемлял бы интересов управляющих организаций?
18 февраля 2011 14:39 | kibardina.irina
Тема: Участие организаций ЖКХ и поставщиков энергоресурсов в установке приборов учета
Прошу дать разъяснения в правомерности действий ОО УК ЖЭУ.
В жилых домах, находящихся на обслуживании ООО УК ЖЭУ были допущены к дальнейшей эксплуатации узлы учета тепловой энергии на отопление и горячее водоснабжение. 21 сентября 2010г. МУП ЖКХ были оформлены соответствующие акты допуска в эксплуатацию узлов учета тепловой энергии на отопление и горячее водоснабжение (ГВС).
Распечатки показаний приборов с октября 2010г полученные от ЖЭУ не содержат данных о регистрации параметров теплоносителя по ГВС.
11 января 2011г., МУП ЖКХ был направлен запрос в адрес ООО УК ЖЭУ о предоставлении распечатки показаний приборов потребления тепловой энергии на горячее водоснабжение, в срок до 14 января 2011г. Распечатки предоставлены не были, со ссылкой на то, что узлы учета не были сданы в эксплуатацию. 13 января 2011г. в адрес ЖЭУ были направлены копии Актов допуска в эксплуатацию узлов учета тепловой энергии, с повторной просьбой о предоставлении распечатки, в срок до 18 января 2011г. Мотивированного отказа о предоставлении распечаток не последовало.
В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" и Федеральным Законом № 261-ФЗ потребитель обязан рассчитываться за потребленные коммунальные услуги по показаниям приборов учета.
В жилых домах, находящихся на обслуживании ООО УК ЖЭУ были допущены к дальнейшей эксплуатации узлы учета тепловой энергии на отопление и горячее водоснабжение. 21 сентября 2010г. МУП ЖКХ были оформлены соответствующие акты допуска в эксплуатацию узлов учета тепловой энергии на отопление и горячее водоснабжение (ГВС).
Распечатки показаний приборов с октября 2010г полученные от ЖЭУ не содержат данных о регистрации параметров теплоносителя по ГВС.
11 января 2011г., МУП ЖКХ был направлен запрос в адрес ООО УК ЖЭУ о предоставлении распечатки показаний приборов потребления тепловой энергии на горячее водоснабжение, в срок до 14 января 2011г. Распечатки предоставлены не были, со ссылкой на то, что узлы учета не были сданы в эксплуатацию. 13 января 2011г. в адрес ЖЭУ были направлены копии Актов допуска в эксплуатацию узлов учета тепловой энергии, с повторной просьбой о предоставлении распечатки, в срок до 18 января 2011г. Мотивированного отказа о предоставлении распечаток не последовало.
В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" и Федеральным Законом № 261-ФЗ потребитель обязан рассчитываться за потребленные коммунальные услуги по показаниям приборов учета.
18 февраля 2011 01:27 | Алексей Еремин
Тема: Энергосервис и установка приборов учета
Как рядовому жильцу определить то, нужен ли ему прибор учета тепла при вертикальной разводке. Если комнат в квартире - 3 и все они маленькие, а батарей и стояков - 4. Как быстро посчитать то, при каком потреблении тепла (без счетчика и в денежном эквиваленте) в год, установка счетчика будет экономически целесообразна?
17 февраля 2011 13:36 | не указано
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Вопрос через опросный лист.
Каковы полномочия (или участие) органов местного самоуправления в организации и обеспечении общедомовыми и индивидуальными приборами учетами в многоквартирных домах с наличием доли муниципального имущества (квартир) до 20% или при отсутствии в домах муниципальных квартир? Каким образом органы местного самоуправления должны будут обеспечить формирование отчетов в жилищной сфере при отсутствии полномочий в многоквартирном доме (при отсутствии или небольшой доле муниципальных квартир)?
Каковы полномочия (или участие) органов местного самоуправления в организации и обеспечении общедомовыми и индивидуальными приборами учетами в многоквартирных домах с наличием доли муниципального имущества (квартир) до 20% или при отсутствии в домах муниципальных квартир? Каким образом органы местного самоуправления должны будут обеспечить формирование отчетов в жилищной сфере при отсутствии полномочий в многоквартирном доме (при отсутствии или небольшой доле муниципальных квартир)?
16 февраля 2011 21:56 | не указано
Тема: Организация установки приборов учета
Вопрос через опросный лист
Возможно ли выполнить один типовой проект на установку приборов учета воды в нескольких многоквартирных домах или такой проект не обязателен при выполнении работ по установке счетчиков ресурсоснабжающей организацией.
Возможно ли выполнить один типовой проект на установку приборов учета воды в нескольких многоквартирных домах или такой проект не обязателен при выполнении работ по установке счетчиков ресурсоснабжающей организацией.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
15 февраля 2011 12:13 | не указано
Тема: Организация установки приборов учета
Крутикова Н.К. Тамбов.
Моя квартира находится в середине дома. Отопление хорошее. Я иногда полностью выключаю батареи и особых неудобств не испытываю. Зачем мне ставить квартирный теплосчетчик, если меня греют мои соседи через стены и стояками отопления? Каким образом может учитываться и оплачиваться такая форма отопления?
Моя квартира находится в середине дома. Отопление хорошее. Я иногда полностью выключаю батареи и особых неудобств не испытываю. Зачем мне ставить квартирный теплосчетчик, если меня греют мои соседи через стены и стояками отопления? Каким образом может учитываться и оплачиваться такая форма отопления?
15 февраля 2011 08:43 | не указано
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Пасынков Сергей Георгиевич, гендиректор ООО "Обнинск - Телеком"
На основании показаний приборов учета выявляются нарушения Правил эксплуатации энергоустановок в жилых домах (перегрев обратной сетевой воды и пр.). Необходим временный мораторий на применение штрафных санкций энергоснабжающими предприятиями (до года). Возможно ли внести соответствующие поправки в действующие нормативные акты?
На основании показаний приборов учета выявляются нарушения Правил эксплуатации энергоустановок в жилых домах (перегрев обратной сетевой воды и пр.). Необходим временный мораторий на применение штрафных санкций энергоснабжающими предприятиями (до года). Возможно ли внести соответствующие поправки в действующие нормативные акты?
15 февраля 2011 08:33 | не указано
Тема: Организация установки приборов учета
Вопрос через опросный лист.
Какова практика и регламент установки приборов учета в домах, которые не избрали форму управления домом? Каким образом должно осуществляться в этом случае участие собственников МКД в установке общедомовых приборов учета?
Какова практика и регламент установки приборов учета в домах, которые не избрали форму управления домом? Каким образом должно осуществляться в этом случае участие собственников МКД в установке общедомовых приборов учета?
14 февраля 2011 23:37 | не указано
Тема: Порядок съема показаний и обеспечение достоверности. Противодействие искажению показаний приборов учета
Пасынков Сергей Георгиевич, гендиректор ООО "Обнинск - Телеком",
Процесс поставки тепла - обычный процесс купли-продажи.Поставщик ресурса и потребитель не должны иметь возможности монопольного контроля прибора учета ресурса, для этого необходимо наличие специализированной сервисной организации, по аналогии с центрами по обслуживанию контрольно-кассовых машин
Процесс поставки тепла - обычный процесс купли-продажи.Поставщик ресурса и потребитель не должны иметь возможности монопольного контроля прибора учета ресурса, для этого необходимо наличие специализированной сервисной организации, по аналогии с центрами по обслуживанию контрольно-кассовых машин
14 февраля 2011 16:10 | не указано
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
Макаров А.С. г. Москва
Каким образом должна обеспечиваться организация учетно-измерительных процессов с контролем количества и качества потребляемых энергоресурсов и возможностью перерасчета с целью точных и объективных платежей?
Каким образом должна обеспечиваться организация учетно-измерительных процессов с контролем количества и качества потребляемых энергоресурсов и возможностью перерасчета с целью точных и объективных платежей?
13 февраля 2011 17:38 | не указано
Тема: Организация финансирования установки и эксплуатации приборов учета
Вопрос через опросный лист.
Возможно ли включение затрат по установке приборов учета поставщику энергоресурса в тариф на услугу по его поставке в качестве инвестиционной составляющей? Если да, то на каком основании? Если нет, то каким документом это запрещено?
Возможно ли включение затрат по установке приборов учета поставщику энергоресурса в тариф на услугу по его поставке в качестве инвестиционной составляющей? Если да, то на каком основании? Если нет, то каким документом это запрещено?
13 февраля 2011 16:35 | не указано
Тема: Организация установки приборов учета
Вопрос через опросный лист.
Учет количества поставленных энергоресурсов это еще полдела. Считаю, что необходимо обсудить организация установки общедомовых приборов учета в комплексе с приборами, контролирующими качество поставляемого ресурса.Имеются ли технические средства, позволяющие учитывать и протоколировать не только количество, но и качество поставляемых энергоресурсов?
Учет количества поставленных энергоресурсов это еще полдела. Считаю, что необходимо обсудить организация установки общедомовых приборов учета в комплексе с приборами, контролирующими качество поставляемого ресурса.Имеются ли технические средства, позволяющие учитывать и протоколировать не только количество, но и качество поставляемых энергоресурсов?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
13 февраля 2011 16:24 | не указано
Тема: Организация прямых расчетов потребителей с поставщиками энергоресурсов
Дубин Андрей Николаевич "УК Аэропринт"
Управляющая компания подаёт показания по общедомовому счётчику в эпергоснабжающею организацию допустим на 100 рублей. Энергоснабжающая организация выставляет счёт на оплату на 100 рублей. Управляющая компания распределяет эти 100 рублей между потребителями (квартирами), потребители по квитанциям оплачивают 100 рублей, но УК получает на расчётны счёт только 97 рублей, 3 рубля забрал банк. Вопрос сколько УК должна заплатить 97 рублей или 100 рублей и если 100 рублей откуда компенсировать 3 рубля?
Управляющая компания подаёт показания по общедомовому счётчику в эпергоснабжающею организацию допустим на 100 рублей. Энергоснабжающая организация выставляет счёт на оплату на 100 рублей. Управляющая компания распределяет эти 100 рублей между потребителями (квартирами), потребители по квитанциям оплачивают 100 рублей, но УК получает на расчётны счёт только 97 рублей, 3 рубля забрал банк. Вопрос сколько УК должна заплатить 97 рублей или 100 рублей и если 100 рублей откуда компенсировать 3 рубля?
13 февраля 2011 16:14 | не указано
Тема: Порядок съема показаний и обеспечение достоверности. Противодействие искажению показаний приборов учета
Вопрос через опросный лист
Каков порядок исключения из ГосРеестра средств измерений, изменяющих свои показания при воздействии магнитного поля на средство измерения? Имеются ли такие прецеденты с отечественными приборами учета воды и водосчетчиками, поставляемыми по импорту?
Каков порядок исключения из ГосРеестра средств измерений, изменяющих свои показания при воздействии магнитного поля на средство измерения? Имеются ли такие прецеденты с отечественными приборами учета воды и водосчетчиками, поставляемыми по импорту?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
13 февраля 2011 15:53 | не указано
Тема: Организация прямых расчетов потребителей с поставщиками энергоресурсов
Васько В.Г. Москва
Интернет уже давно стал средством общения, передачи и анализа информации. Средства мобильной связи и Интернет являются средой не только для передачи данных, но и для прямых расчетов. Имеется ли опыт использования таких систем связи для учета использования энергоресурсов в жилых домах и прямых расчетов населения с поставщиками энергоресурсов за потребление по приборам учета?
Интернет уже давно стал средством общения, передачи и анализа информации. Средства мобильной связи и Интернет являются средой не только для передачи данных, но и для прямых расчетов. Имеется ли опыт использования таких систем связи для учета использования энергоресурсов в жилых домах и прямых расчетов населения с поставщиками энергоресурсов за потребление по приборам учета?
13 февраля 2011 15:51 | не указано
Тема: Организация прямых расчетов потребителей с поставщиками энергоресурсов
Вопрос через опросный лист
Хотелось бы уточнить, что понимается под прямыми расчетами с поставщиками энергоресурсов для потребителей? Отдельно по воде, электроэнергии, газу, теплу. Это прямые расчеты по коллективным или по индивидуальным приборам учета?
Хотелось бы уточнить, что понимается под прямыми расчетами с поставщиками энергоресурсов для потребителей? Отдельно по воде, электроэнергии, газу, теплу. Это прямые расчеты по коллективным или по индивидуальным приборам учета?
13 февраля 2011 15:43 | не указано
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Нечаев А.А. г. Благовещенск
Правилами предоставления коммунальных услуг населению предусмотрена возможность «тринадцатого» платежа жителями за энергоресурсы, учитывающего их дополнительные издержки по итогам года. В то же время Премьер-министр Путин В.В. резко раскритиковал такую практику. Так что делать с необходимостью дополнительной оплаты, отражающей разницу в показаниях индивидуальных счетчиков и оплаты по нормативу с показаниями общедомового прибора учета?
Правилами предоставления коммунальных услуг населению предусмотрена возможность «тринадцатого» платежа жителями за энергоресурсы, учитывающего их дополнительные издержки по итогам года. В то же время Премьер-министр Путин В.В. резко раскритиковал такую практику. Так что делать с необходимостью дополнительной оплаты, отражающей разницу в показаниях индивидуальных счетчиков и оплаты по нормативу с показаниями общедомового прибора учета?
13 февраля 2011 15:39 | не указано
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Вопрос через опросный лист
Каким образом УЖК или ТСЖ учесть разницу реальное потребление и распределить платежи в случае частичного потребления горячей и холодной воды по приборам учета, остальное потребление «по нормативу»? Коллективные счетчики имеются.
Каким образом УЖК или ТСЖ учесть разницу реальное потребление и распределить платежи в случае частичного потребления горячей и холодной воды по приборам учета, остальное потребление «по нормативу»? Коллективные счетчики имеются.
13 февраля 2011 15:38 | не указано
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Волков г. Кострома
Каким образом учесть перерасход горячей и холодной воды в случае потребления по нормативу и наличии «незарегистрированных» жильцов? На кого будут относиться такого рода убытки?
Каким образом учесть перерасход горячей и холодной воды в случае потребления по нормативу и наличии «незарегистрированных» жильцов? На кого будут относиться такого рода убытки?
13 февраля 2011 15:35 | не указано
Тема: Порядок съема показаний и обеспечение достоверности. Противодействие искажению показаний приборов учета
Беспалов В.П. Москва
Каким образом можно обеспечить одновременный объективный съем показаний индивидуальных и коллективных приборов учета в режиме «реального времени» в многоквартирном доме? Кто должен обеспечивать съем и анализ показаний приборов учета? Будет ли деятельность по съему показаний с приборов учета одним из видов деятельности, требующей специальный допуск или аккредидацию?
Каким образом можно обеспечить одновременный объективный съем показаний индивидуальных и коллективных приборов учета в режиме «реального времени» в многоквартирном доме? Кто должен обеспечивать съем и анализ показаний приборов учета? Будет ли деятельность по съему показаний с приборов учета одним из видов деятельности, требующей специальный допуск или аккредидацию?
13 февраля 2011 15:33 | не указано
Тема: Распределение платежей по коллективным и индивидуальным приборам учета
Вопрос через опросный лист.
Каким образом разница в показаниях приборов учета будет распределяться между жильцами дома или учитываться УЖК и ТСЖ в своих доходах и финансовом обороте?
Каким образом разница в показаниях приборов учета будет распределяться между жильцами дома или учитываться УЖК и ТСЖ в своих доходах и финансовом обороте?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
13 февраля 2011 15:22 | не указано
Тема: Организация финансирования установки и эксплуатации приборов учета
Якупов Фидрат Михайлович
Имеются ли нормативные документы, по которым можно определить стоимость проектных работ и работ по монтажу узлов учета и стоимость проектных и монтажных работ по энергетическому обследованию?
Имеются ли нормативные документы, по которым можно определить стоимость проектных работ и работ по монтажу узлов учета и стоимость проектных и монтажных работ по энергетическому обследованию?
13 февраля 2011 15:20 | не указано
Тема: Организация установки приборов учета
Хмелев В.Д. г. Хабаровск В стране уже многие годы имеется опыт установки систем пожарной, охранной сигнализации, систем передачи информации лифтового хозяйства. По технической сути эти системы близки к создаваемым системам учета энергоресурсов. Имеются ли в стране решения по использованию существующих систем охранно-пожарной сигнализации для передачи данных о показаниях приборов учета , управлением теплоподачи и предотвращению аварийных ситуаций при подаче газа, тепла, электроэнергии?
13 февраля 2011 14:54 | не указано
Тема: Муниципальная и государственная поддержка установки приборов учета
Вопрос через опросный лист
Какие формы финансовой и организационной поддержки установки комплексных систем учета электроэнергии, газа, тепла, воды , могут быть предусмотрены на муниципальном и региональном уровне?
Какие формы финансовой и организационной поддержки установки комплексных систем учета электроэнергии, газа, тепла, воды , могут быть предусмотрены на муниципальном и региональном уровне?
13 февраля 2011 14:52 | не указано
Тема: Порядок съема показаний и обеспечение достоверности. Противодействие искажению показаний приборов учета
Божко Р.Х. Брянская область Каким образом можно обеспечить объективный съем показаний приборов учета в помещениях, доступ в которые не может быть свободным по Конституции России?
13 февраля 2011 14:37 | не указано
Тема: Требования к условиям эксплуатации и контроль за их исполнением
Красиков К.К. г. Тверь
Каким образом УЖК и ТСЖ будут обеспечивать эксплуатацию систем учета, передачи данных приборов учета? Не будет ли списание средств на такую функцию очередным каналом одурачивания населения при повышении платежей за обслуживание жилья? Может ли быть введен типовой уровень платежей по строке « затраты на учет энергоресурсов»?
Каким образом УЖК и ТСЖ будут обеспечивать эксплуатацию систем учета, передачи данных приборов учета? Не будет ли списание средств на такую функцию очередным каналом одурачивания населения при повышении платежей за обслуживание жилья? Может ли быть введен типовой уровень платежей по строке « затраты на учет энергоресурсов»?
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
13 февраля 2011 14:35 | не указано
Тема: Организация установки приборов учета
Иванов А.П. Санкт-Петербург. Кто ответственный за показания приборов учета в доме? Кого в доме накажут за не установку коллективного счетчика? Как установить общедомовой счетчик, если подвал или чердак «приватизированы» и уже не принадлежат жителям дома?
13 февраля 2011 13:39 | не указано
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Якупов Фидрат Михайлович В соответствии с ФЗ № 190 через четыре месяца после 27.07.2010, должны появиться нормативные документы исполнительного органа власти. Сегодня 24.12.2010, а до сих пор никаких документов нет.
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
13 февраля 2011 13:37 | не указано
Тема: Взаимодействие управляющих компаний и жителей многоквартирных домов при расчетах за потребленные энергоресурсы
Вопрос через опросный лист.
Каким образом несут ответственность собственники помещений в МКД при отсутствии коллективных и индивидуальных приборов учета? Если собственник помещений муниципалитет, каким образом обеспечена ответственность органов местного самоуправления за неустановку приборов учета?
Каким образом несут ответственность собственники помещений в МКД при отсутствии коллективных и индивидуальных приборов учета? Если собственник помещений муниципалитет, каким образом обеспечена ответственность органов местного самоуправления за неустановку приборов учета?
13 февраля 2011 13:34 | не указано
Тема: Нормативные требования к организации учета энергетических ресурсов
Вопрос через опросный лист.
Пока действует принцип "бери или плати" в газовом хозяйстве, на нужды коммунальных услуг, экономить не возможно все равно заплатишь. Скажите, зачем устанавливать счетчик, когда все равно платим по лимитам, спущенным от газовиков. Вот и получается, вся страна топит улицу ведь лимит надо выбирать, а то невыбранный газ придется оплатить по рыночной цене. Речь идет о пункте 3.3. поставки газа, который газовики отказываются менять. Если только его убрать, то появится экономический смысл экономить, а не жечь газ просто так ради того, чтоб выбрать заявку и тогда в масштабах страны получится колоссальный эффект, и по экологии в том числе(вредные выбросы, парниковый эффект и т.д.)
Пока действует принцип "бери или плати" в газовом хозяйстве, на нужды коммунальных услуг, экономить не возможно все равно заплатишь. Скажите, зачем устанавливать счетчик, когда все равно платим по лимитам, спущенным от газовиков. Вот и получается, вся страна топит улицу ведь лимит надо выбирать, а то невыбранный газ придется оплатить по рыночной цене. Речь идет о пункте 3.3. поставки газа, который газовики отказываются менять. Если только его убрать, то появится экономический смысл экономить, а не жечь газ просто так ради того, чтоб выбрать заявку и тогда в масштабах страны получится колоссальный эффект, и по экологии в том числе(вредные выбросы, парниковый эффект и т.д.)
Вопрос поставлен экспертам, ответы ожидаются
© 2009 Портал-Энерго
(910) 905-20-89
